The Good, the Bad and the Ugly - Schiebebremsen
- Ersteller djac
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Dann stellst halt die Tragkraft in Stricke ein wie Du es willst.
Ich hatte mal nach Gefühl mit Gewicht ausprobiert was mir mit der Rutte passt.
Dannach die Tragkraft an der Rolle gemessen.
Habe mir dan gemerkt welche Zahl beim Voreinstellknopf der Schiebebremse oben steht und die Position des Hebels.
So kann ich jederzeit danach wieder die Bremse einstellen das es passt, ohne das ich es nochmal Probieren muss.
Weil ich gemessen habe kenne ich auch von der Zahl die Werte die mir passen.
In Strike ca. 4-4.5kg, aber die Grundeinstellung beim Angeln ist irgendwo um 2.5kg, der Hebel zwischen Free und Stricke.
Deswegen ist mir auch eine Rolle wichtig bei der ich die Bremse vernünftig dosieren kann.
torsten0672
Stammnaffe
Heiblu
Stammnaffe
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Dann ist ja der Winkel entscheidend….
torsten0672
Stammnaffe
Genau
Heiblu
Stammnaffe
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Heißt also:
Der böse Heilbutt beißt an, ist unzufrieden und taucht ab.
Heiko hat nach Methode xy die Bremskraft auf 4 Kilo in Strike eingestellt.
Jetzt halte ich die Angel nach oben, dann waagerecht und zum Schluss die Rutenspitze zum Wasser(weil, der Heilbutt ist stärker als ich).
Dann habe ich bei den 3 Aktionen unterschiedliche Bremskräfte, Schnur mal außen vor gelassen ?
Gruß
Heiko
Der böse Heilbutt beißt an, ist unzufrieden und taucht ab.
Heiko hat nach Methode xy die Bremskraft auf 4 Kilo in Strike eingestellt.
Jetzt halte ich die Angel nach oben, dann waagerecht und zum Schluss die Rutenspitze zum Wasser(weil, der Heilbutt ist stärker als ich).
Dann habe ich bei den 3 Aktionen unterschiedliche Bremskräfte, Schnur mal außen vor gelassen ?
Gruß
Heiko
Loup de mer
nicht Herr noch Knecht
Richtig!
Falsch! Die "Zugkraft" heißt "Gewichtskraft" und beträgt ca. 40N (F=m*g).
Bei Kraftgleichgewicht (Eimer ruhig in der Luft) gilt: eingestellte Bremskraft + Reibungskraft an den Ringen = 40N
@Heiblu - dein Video war nicht sehr gut von der Qualität. Hattest du eigentlich schon vor erreichen der Testkurve (90° Rutenwinkel) zuviel Schiss und hast aufgegeben? Konnte ich nicht erkennen.
Außerdem habe ich darauf gewartet, dass da was reißt und der Spitzenring am Überdach zu Bruch geht oder dir sogar einen unverdeckten Blick in den Himmel bereitet.
Aurora Borealis
Stammnaffe
Hi Dieter,
Um Mal wieder zu deiner Frage wegen des Leistungseinbruchs bei Strike zu kommen:
Das liegt daran das die meisten Hersteller in die Cam bei Strike ein Kuhle Fräsen, damit es dort einen Einrastpunkt gibt.
Was natürlich Sau dämlich ist, weil deswegen dort weniger Bremskraft anliegt.
Bei den Cams die ich mir damals habe anfertigen lassen, habe ich die Cam Steigung neu berechnet und die Kuhle weggelassen, funktioniert ausgezeichnet, war aber Sau teuer.
Die alte Cam ab zu feilen könnte manchmal in die Hose gehen wenn nicht sehr sauber gearbeitet wird, wäre aber trotzdem sehr viel günstiger (es sei denn man hat eine entsprechende CNC Maschine).
Bei Rollen wo es bei Strike keinen Bremskraftverlust gibt, ist der Einrastpunkt nicht auf dem Cam sondern im Gehäuse, was deutlich intelligenter ist.
Das es zwischen Free und der ersten merklichen Bremskraft schonmal 2-3 Einrastpunkte sind, liegt an der Geometrie, der Bolzen muss ja von der tiefen Kuhle auf eine Rampensteigung gebracht werden, dass lässt sich schlecht umgehen, insbesondere wenn eine kleine Rolle für große Kräfte ausgelegt ist.
Viele Grüße
Lars
Um Mal wieder zu deiner Frage wegen des Leistungseinbruchs bei Strike zu kommen:
Das liegt daran das die meisten Hersteller in die Cam bei Strike ein Kuhle Fräsen, damit es dort einen Einrastpunkt gibt.
Was natürlich Sau dämlich ist, weil deswegen dort weniger Bremskraft anliegt.
Bei den Cams die ich mir damals habe anfertigen lassen, habe ich die Cam Steigung neu berechnet und die Kuhle weggelassen, funktioniert ausgezeichnet, war aber Sau teuer.
Die alte Cam ab zu feilen könnte manchmal in die Hose gehen wenn nicht sehr sauber gearbeitet wird, wäre aber trotzdem sehr viel günstiger (es sei denn man hat eine entsprechende CNC Maschine).
Bei Rollen wo es bei Strike keinen Bremskraftverlust gibt, ist der Einrastpunkt nicht auf dem Cam sondern im Gehäuse, was deutlich intelligenter ist.
Das es zwischen Free und der ersten merklichen Bremskraft schonmal 2-3 Einrastpunkte sind, liegt an der Geometrie, der Bolzen muss ja von der tiefen Kuhle auf eine Rampensteigung gebracht werden, dass lässt sich schlecht umgehen, insbesondere wenn eine kleine Rolle für große Kräfte ausgelegt ist.
Viele Grüße
Lars
Heiblu
Stammnaffe
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Das Dach hat keinen Schaden genommen. Wie der Winkel war, kann ich nicht sagen.
Zum Thema Muckis: Macht doch mal selber den Test mit 4 Kilo….
Gruß
Heiko
Wo hast Du die Biegung des Blanks?
Unter "Reibung an den Ringen?"
Wow,...was man hier alles lernt. Jetzt merke ich erst wieviel ich bisher falsch gemacht habe. Vielen Dank für die vielen wertvollen Beiträge, die werde ich beim nächsten Trip alle umsetzen, mal schauen ob die Fische dicker werden
Aurora Borealis
Stammnaffe
Hi Heiko,
Wenn du die Rute zum Fisch zeigen lässt, dann arbeitet der Fisch nur gegen die Bremse, sobald die Rute sich krümmt, arbeitet er gegen die Bremse + die Rute.
Die Rute macht dabei nicht die Welt aus, denn die Ringe sind ja extra so ausgelegt, dass es wenig Reibung gibt, aber es ist merklich.
Wenn du die Rute nach oben zeigen lassen willst, empfehle ich dir Straßenlaternen als Rute zu nutzen.
Unsere Ruten sind Carbonfasern, fast komplett in Rutenrichtung mit inzwischen ziemlich wenig Epoxy, die sind sehr leicht, sehr belastbar aber nur, wenn die Fasern auf Zug belastet werden, wie bei einer Krümmung, sobald die Rute die Last komplett von oben bekommt, hält praktisch nur noch das bisschen Epoxy gegen den Druck. Und das hält nicht viel.
Kleine Faustregel für den großen bösen Butt:
Die Rute immer zwischen (halb) 2 und 4 halten, dann hast du lange was von deinen Ruten (auch deiner Rolle) und bessere Chancen den Butt zu kriegen
Viele Grüße
Lars
Wenn du die Rute zum Fisch zeigen lässt, dann arbeitet der Fisch nur gegen die Bremse, sobald die Rute sich krümmt, arbeitet er gegen die Bremse + die Rute.
Die Rute macht dabei nicht die Welt aus, denn die Ringe sind ja extra so ausgelegt, dass es wenig Reibung gibt, aber es ist merklich.
Wenn du die Rute nach oben zeigen lassen willst, empfehle ich dir Straßenlaternen als Rute zu nutzen.
Unsere Ruten sind Carbonfasern, fast komplett in Rutenrichtung mit inzwischen ziemlich wenig Epoxy, die sind sehr leicht, sehr belastbar aber nur, wenn die Fasern auf Zug belastet werden, wie bei einer Krümmung, sobald die Rute die Last komplett von oben bekommt, hält praktisch nur noch das bisschen Epoxy gegen den Druck. Und das hält nicht viel.
Kleine Faustregel für den großen bösen Butt:
Die Rute immer zwischen (halb) 2 und 4 halten, dann hast du lange was von deinen Ruten (auch deiner Rolle) und bessere Chancen den Butt zu kriegen
Viele Grüße
Lars
Und wenn die Rute nach Oben hällt dann kommen noch weniger an der Rolle an.
Ist etwa ein Jahrzehnt her als Herbert das mal erwähnt hatte und da ich gerade sowieso mit der Bremse meiner Elektrorolle unzufrieden war un versuche machte habe ich das gleich mitbeachtet und gemessen.
Es ist auf jeden Fall was dran an der Rutenstellung.
Das waren so ca 1.5kg Unterschied je nach Ruttenstellung im Verhältnis zur Bremseinstellung bei Rolle die ca 4kg war.
Denke aber es ist auch Rutenabhängig wie viel es ausmacht.
Ich hatte damals eine 1.75m Kurze, Beringte Rute an der bis ca. 1200g angeln kannst. Penn Millemium Stand UP.
...und trotzdem Fische gefangen ?
Ja, ist so
Was der Unterschied ist solltest mit deiner Rute ausprobiren, wenn es dich interessiert.
den es kommt auf die Länge, Aktion, und Reibung.
Fische fangen kann man auch mit Netzt.
Das ist hier nicht das Thema.
Hier geht es um die Bremse
....halt nur ganz kleine Winzlinge
wollebre
Stammnaffe
Dein Statement geht etwas am Problem vorbei. Es geht nicht in erster Linie darum, ob der CAM absolut linear oder progressiv gestaltet ist, sondern dass er sowohl bei der Accurate wie noch wilder bei der Maxel wie ein Gebirge mit unvermittelt auftretenden Steilhängen aussieht. Ist das nur ein verfehlter Versuch einen vernünftig progressiven CAM zu konstruieren, oder liegt auch dahinter eine nachvollziehbare Absicht?
Moin Dieter,
mein Gott, wie sollen die Rampen denn sonst aussehen???????. Wie oft hast du dir die im Laufe deines Anglerlebens schon mal angeschaut???. Die Steigungen eines Cams sollen nicht durchgehend glatt sein, sondern sind den Drillgegebenheiten nach Fischart angepasst. Ist auf den unterschiedlichen Cams der Torsa gut zu erkennen (s. #49). Lediglich auf lahme Kaltwasserfische könnten die fast durchgehend glatt sein.
Was du suchst oder besser benötigst, ist nach meiner Meinung eine Sonderanfertigung. Um einen Eindruck deiner Vorstellung zu bekommen, zeichne mal auf wie die Rampen aussehen sollten. Bin aber sicher, dass man damit keine Rollenserie für den weltweiten Vertrieb ausstatten wird. Denke, das ist auch der Grund, warum Shimano die teure Produktion von Wechselcams, wie für die Torsa Serie, eingestellt hat. Auf jeden einzelnen Kundenwunsch wird kein Hersteller einen Cam produzieren..... Helfen kann evtl. der Generalimporteur, der das Thema bei größerer Kundennachfrage mit dem Hersteller aufnehmen könnte.
Vielleicht findest du jemanden der dir einen Cam nach deinen Vorstellungen umarbeitet. Ein Kunde wollte die Cams seiner Multis verbessern. Habe ihm Cams vom asiatischen Hersteller besorgt. Nach seinen eigenen CNC Zeichnungen hat ihm sein Bekannter die Cams umgearbeitet. Denke, so etwas könnte auch die Lösung für dich sein.
Good Luck und Gruß
Wolfgang
Moin Dieter,
mein Gott, wie sollen die Rampen denn sonst aussehen???????. Wie oft hast du dir die im Laufe deines Anglerlebens schon mal angeschaut???. Die Steigungen eines Cams sollen nicht durchgehend glatt sein, sondern sind den Drillgegebenheiten nach Fischart angepasst. Ist auf den unterschiedlichen Cams der Torsa gut zu erkennen (s. #49). Lediglich auf lahme Kaltwasserfische könnten die fast durchgehend glatt sein.
Was du suchst oder besser benötigst, ist nach meiner Meinung eine Sonderanfertigung. Um einen Eindruck deiner Vorstellung zu bekommen, zeichne mal auf wie die Rampen aussehen sollten. Bin aber sicher, dass man damit keine Rollenserie für den weltweiten Vertrieb ausstatten wird. Denke, das ist auch der Grund, warum Shimano die teure Produktion von Wechselcams, wie für die Torsa Serie, eingestellt hat. Auf jeden einzelnen Kundenwunsch wird kein Hersteller einen Cam produzieren..... Helfen kann evtl. der Generalimporteur, der das Thema bei größerer Kundennachfrage mit dem Hersteller aufnehmen könnte.
Vielleicht findest du jemanden der dir einen Cam nach deinen Vorstellungen umarbeitet. Ein Kunde wollte die Cams seiner Multis verbessern. Habe ihm Cams vom asiatischen Hersteller besorgt. Nach seinen eigenen CNC Zeichnungen hat ihm sein Bekannter die Cams umgearbeitet. Denke, so etwas könnte auch die Lösung für dich sein.
Good Luck und Gruß
Wolfgang
Zuletzt bearbeitet:
Fleinvær
Stammnaffe
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- 49
Herr Herbert,
du hast das Nachstehende geschrieben, und das ist leider physikalischer Unfug, egal wie händeringend du dies jetzt versuchst zu relativieren und zu umschreiben.
Deine persönlichen Beleidigungen an meine Adresse machen Deine Aussagen auch nicht wahrer ...
