so macht man sich Freunde - oder - der Kuhfladen

[admiralrolli]

AW: so macht man sich Freunde - oder - der Kuhfladen

djac

der Sinn wird sein, das die Fischer beim Abbau der Anlage die Tampen selbst mit nem Kran nicht geborgen bekommen, da alles voller Pilker und Vorfächer vollhängt und das Übergewicht das Boot umkippt. :D

 

[Gast 27]

AW: so macht man sich Freunde - oder - der Kuhfladen

Hallo bjoerni 33!

Norwegische Mentalität hin oder her.
Ich mache mir mehr um die Deutsche Mentalität Sorgen. Nähmlich wo einer der Aufpasser und Anscheißer vom nächsten ist.


AF

 

[bjoerni33]

AW: so macht man sich Freunde - oder - der Kuhfladen

Hallo bjoerni 33!

Norwegische Mentalität hin oder her.
Ich mache mir mehr um die Deutsche Mentalität Sorgen. Nähmlich wo einer der Aufpasser und Anscheißer vom nächsten ist.


AF

Da gebe ich Dir im Prinzip ja recht,..aber so einfach ist es in diesem Fall nicht.....;<

Es geht hier um Sachen die in Norwegen passieren,.....deshalb sollten wir deutsche auch untereinander auf die Einhaltung der dort bestehenden Gesetze achten,...damit nicht alle leiden müssen wenn es übertrieben wird.

Das beste Beispiel ist für mich die 15Kg Regelung,.....hätten wir da manchmal ein wenig mehr untereinander aufeinander geachtet( schreibe bewußt nicht aufgepasst),......wäre diese nicht so scharf eingeführt worden,...da bin ich mir sicher.
Und da kommen wir dann wieder zur norwegischen Mentalität zurück.

Der Norweger sagt ganz lange nix,......bis es ihm zu bunt wird,.......dann handelt er,......und das manchmal auch sehr, sehr hart.
Bevor es dazu kommt ist es finde ich richtig und gut aufeinander zu achten und sich auch gegenseitig zu helfen.


Das hat nix mit dem von Dir beschriebenem Spitzelsystem der ehemaligen DDR zu tun,....sondern kann uns allen nur helfen.

Grüße, Björn

 

[Toni]

AW: so macht man sich Freunde - oder - der Kuhfladen

Sven tut doch nichts anderes, als uns (ich meine damit im Allgemeinen die Angeltouristen) auf derartige Mißstände aufmerksam zu machen.
Offensichtlich fühlt sich AF damit persönlich angegriffen.
Die Postings von Sven mit der Vergangenheit der DDR in Verbindung zu bringen, halte ich für makaber. Schließlich geht es um die Gepflogenheiten in einem anderen Land, in dem wir zu Gast sind...nicht mehr, aber auch nicht weniger...und denen sollten wir uns anpassen;)

 

[TROLL]

AW: so macht man sich Freunde - oder - der Kuhfladen

Hi AF, sorry aber da muss ich dir widersprechen..

Sven ist garantiert nicht der Anscheisser-Typ, für den du ihn hälst.

Sven hat gegenüber seiner Anlage und dem damit verbundenen guten Leumund, Verantwortung zu tragen, sowie für den Zustand seiner Boote. Denn auch für die Boote ist das nahe Heranfahren an die Anlagen bei Unkenntnis der Vertauungsbeschaffenheit nicht gerade ungefährlich.

Zum anderen drückt Sven aus, dass es nicht das Ziel einer 1500 KM langen Reise sein kann, Farmfisch zu beangeln. Denn das Revier bietet weitaus mehr gute Fanggründe, wo blankgewachsener und qualitativ hochwertiger Fisch gefangen werden kann.

Das mit dem Kuhfladen ist ein schöner , passender Vergleich. Wir in Flekkefjord haben die Blubberbucht.. und da gehts manchmal auch zu wie auf ner Kuhweide... ( muss zugeben, ab und ab mache ich dort auch mal einen Halt, weils lustig zugeht )

Desweiteren soll hier nochmals sensibilisiert werden, denn das Fischen an der Farm ist auch für Andere eine gefährliche Sache. Denn wer möchte als Arbeiter schon gerne einen fetten Drilling beim Hereinholen der Netze und Verspannungen in der Hand haben.

Wie gesagt, es geht daraum, aufzuklären und nicht anzuschwärzen..... ansonsten hätte Sven auch andere Mittel und Wege wählen können. ;)

 

[eaglehecht]

AW: so macht man sich Freunde - oder - der Kuhfladen

Der Norweger sagt ganz lange nix,......bis es ihm zu bunt wird,.......dann handelt er,......und das manchmal auch sehr, sehr hart.
Grüße, Björn

Wenn es soweit kommt, ist das Palaver wieder sehr groß, siehe 15kg Regel, oder auch Bootsführerschein.
Der Norweger an sich ist nämlich sehr geduldig und rechnet damit das die anderen Einsicht zeigen. Wenn dies nicht passiert dann gibt es teilweise "harte" Regelungen ,die dann leider auch die Besonnenen treffen.

Michael

 

[Gast 27]

AW: so macht man sich Freunde - oder - der Kuhfladen

Sven tut doch nichts anderes, als uns (ich meine damit im Allgemeinen die Angeltouristen) auf derartige Mißstände aufmerksam zu machen.
Offensichtlich fühlt sich AF damit persönlich angegriffen.
Die Postings von Sven mit der Vergangenheit der DDR in Verbindung zu bringen, halte ich für makaber. Schließlich geht es um die Gepflogenheiten in einem anderen Land, in dem wir zu Gast sind...nicht mehr, aber auch nicht weniger...und denen sollten wir uns anpassen;)

Nee, ich fühle mich überhaupt nicht persöhnlich angegriffen. Du hast recht das wir uns als Gast in einem anderen Land an deren Sitten und Gesetze hatten sollten. Werden diese mißachtet gibt es Institutionen wie Polizei usw. die darauf achten das diese Gesetzte eingehalten und wenn notwendig geahndet werden.
Aber wenn sich dann deutsche in Norwegen als Gesetzeshüter aufspielen und "Touristen" mit Fotoapparat verjagen....... .
Übrigens habe ich Sven seine Postings nicht mit der DDR Vergangenheit in Verbindung gebracht. Sondern ich wollte darauf hinweisen, das ich aus dem Osten komme wo einer dem anderen sein Ordnungshüter war und ich froh bin das das vorbei ist.

AF

PS: ich gebe es zu. Bei meinen ersten Angelurlaub vor 8 Jahren hatte ich auch an einer Lachsfarm geangelt. Nach 15min hatte ich 2 Pilker und 40m Schnur verloren. Seitdem nie wieder

 

[Gast 27]

AW: so macht man sich Freunde - oder - der Kuhfladen

Hi AF, sorry aber da muss ich dir widersprechen..

Sven ist garantiert nicht der Anscheisser-Typ, für den du ihn hälst.

Sven hat gegenüber seiner Anlage und dem damit verbundenen guten Leumund, Verantwortung zu tragen, sowie für den Zustand seiner Boote. Denn auch für die Boote ist das nahe Heranfahren an die Anlagen bei Unkenntnis der Vertauungsbeschaffenheit nicht gerade ungefährlich.

Zum anderen drückt Sven aus, dass es nicht das Ziel einer 1500 KM langen Reise sein kann, Farmfisch zu beangeln. Denn das Revier bietet weitaus mehr gute Fanggründe, wo blankgewachsener und qualitativ hochwertiger Fisch gefangen werden kann.

Das mit dem Kuhfladen ist ein schöner , passender Vergleich. Wir in Flekkefjord haben die Blubberbucht.. und da gehts manchmal auch zu wie auf ner Kuhweide... ( muss zugeben, ab und ab mache ich dort auch mal einen Halt, weils lustig zugeht )

Desweiteren soll hier nochmals sensibilisiert werden, denn das Fischen an der Farm ist auch für Andere eine gefährliche Sache. Denn wer möchte als Arbeiter schon gerne einen fetten Drilling beim Hereinholen der Netze und Verspannungen in der Hand haben.

Wie gesagt, es geht daraum, aufzuklären und nicht anzuschwärzen..... ansonsten hätte Sven auch andere Mittel und Wege wählen können. ;)

ok, gegenüber seiner Anlage und Booten hat er eine große Verantwortung und es ist gut wenn er darauf achtet was seine Gäste so treiben und wenn die dann dort an der Farm angeln, kann er sie auch zur Rechenschaft ziehen. Das kann ich nur gutheißen. Aber so wie ich es verstand waren es nicht seine Boote.

So, nun hab ich aber genug gesagt zu dem Thema

AF

 

[Kopyto]

AW: so macht man sich Freunde - oder - der Kuhfladen

@ AF:

Du scheinst von deiner Vergangenheit traumatisiert zu sein. :P

Es geht einfach darum andere auf gewisse Verhaltensweisen aufmerksam zu machen, damit ein hoheitliches Eingreifen (Polizei, Gesetze etc.) schon gar nicht notwendig wird.
Dies sollte doch unter Angler-kollegen relativ einfach möglich sein.

Gruss Kopyto

 

[djac]

AW: so macht man sich Freunde - oder - der Kuhfladen

@AF

Die Mentalität sich um ungelegte Eier zu kümmern, ist nicht spezifisch deutsch, gibt es mehr oder weniger stark überall. Daß Pommernsven das Thema jetzt mal ins Forum bringt finde ich gut. Ich kannte die Regel auch, hab sie mehr aus Höflichkeit auch befolgt, ihr Sinn war mir jedoch unklar, ich hab auch nicht weiter darüber nachgedacht, war mir eben zu unwichtig, weil ja in Norwegens Gewässer kein Platzmangel herrscht. Wenn jetzt gute Gründe hier genannt werden können, dann wird das sicherlich helfen, denn Regeln deren Sinn man versteht, werden eher befolgt.

Was mir hier, wie allerdings in vielen anderen Diskussionen auch, auf den Keks geht, ist dieses Argumentationsmuster: Regeln sind nicht zu hinterfragen, sondern zu befolgen, basta. Das ist doch völlig lebensfremd und niemand, einschließlich derer, die das vertreten, handeln selbst so. Dazu gibt es viel zu viele unsinnige bzw. auch auf die speziellen Interessen diverser gesellschaftlicher Gruppen zugeschnittene Regeln. Beipiele aus dem Alltag gibt es genug. Wenn der Staat den einfachen Leuten das Geld über Gebühr aus den Taschen zieht, dann reagieren die Leute eben mit Schwarzarbeit, das ist auch gegen die Regel, aber ich kenne außer in den Sonntagsreden unserer Politiker niemanden, der das ernsthaft verurteilt. Die Norweger sind da auch nicht anders gestrickt. Der Staat dort glaubt, es sei seine Pflicht, die Leute zu einer gesunden Lebensweise zu nötigen und erschwert den Genuss von Alkohol. Das norwegische Volk hat seine eigene Meinung dazu, und brennt schwarz und ganz sicher nicht in kleinem Umfang, und kaum einer hat ein schlechtes Gewissen darüber. Kann ich gut verstehen und dafür haben sie meine Sympathie.

In dem Sinne, laßt die Kirche mal im Dorf und das "Regel ist Regel" Argument weg. Es überzeugt sowie niemanden.

Gruß Dieter

 

[Gast 27]

AW: so macht man sich Freunde - oder - der Kuhfladen

@ AF:

Du scheinst von deiner Vergangenheit traumatisiert zu sein. :P

Es geht einfach darum andere auf gewisse Verhaltensweisen aufmerksam zu machen, damit ein hoheitliches Eingreifen (Polizei, Gesetze etc.) schon gar nicht notwendig wird.
Dies sollte doch unter Angler-kollegen relativ einfach möglich sein.

Gruss Kopyto

zu traumatisiert: ein fünkchen wahrheit ist dran:baby:

Auf Verhaltensweisen mit einen Fotoapparat aufmerksam machen??
Nun muß ich doch noch die Geschichte erzählen. Vor 4 Jahren war ich auf Stord. Neben uns war eine Angeltruppe die jeden Tag an der Fischfarm angelten. Wir machten sie darauf aufmerksam, das das verboten ist. Sie meinten, ja das wissen wir. Wir verstanden uns trotzdem gut und waren manchmal sogar neidisch. Die hatten soviel Fisch und wir fast gar nicht. Am 4 Tag war es dann vorbei. Die Küstenwache hat alles Angelgerät weggenommen und die mußten ein kräftige Strafe bezahlen.In der Zeitung stand nächsten Tag ich glaube 1000€(ist aber nicht sicher).

So geht es doch auch. Wir haben sie darauf aufmerksam gemacht ohne den Zeigefinger zu heben. Wär keine Kontrolle gekommen hätten sie Glück gehabt, aber es kam eine.

So jetzt muß ich aber wirklich arbeiten. Ich wollte doch nur meine Meinung sagen und hatte nicht damit gerechnet das ich so eine Lawine lostrete. Sollte sich jemand von mir angegriffen oder verletzt fühlen, war nicht so gemeint. Vielleicht darf ich ja auch mal bei Sven seine Anlage Urlaub machen, dann:<-

AF

 

[Kopyto]

AW: so macht man sich Freunde - oder - der Kuhfladen

@ djac:

dann befolgst du also nur Regeln, deren Sinn du einsiehst ? Und was wenn du nicht einsehen kannst was dahinter steckt ? Dann befolgst du die Regel nicht ???????
Da gerät man dann automatisch mit dem Gesetz in Konflikt:D

Es geht ausserdem hier vor allem darum, dass man Gast in einem Land ist und da hat man nicht zu hinterfragen ob eine Regel sinnvoll ist oder nicht. Wenn sie dir nicht passt, dann bleib einfach zuhause :D
Gerade durch diese Einstellung zerstört man sehr viel Goodwill, das einem von den Gastgebern entgegengebracht wird.

 

[bjoerni33]

AW: so macht man sich Freunde - oder - der Kuhfladen

zu traumatisiert: ein fünkchen wahrheit ist dran:baby:

Auf Verhaltensweisen mit einen Fotoapparat aufmerksam machen??
Nun muß ich doch noch die Geschichte erzählen. Vor 4 Jahren war ich auf Stord. Neben uns war eine Angeltruppe die jeden Tag an der Fischfarm angelten. Wir machten sie darauf aufmerksam, das das verboten ist. Sie meinten, ja das wissen wir. Wir verstanden uns trotzdem gut und waren manchmal sogar neidisch. Die hatten soviel Fisch und wir fast gar nicht. Am 4 Tag war es dann vorbei. Die Küstenwache hat alles Angelgerät weggenommen und die mußten ein kräftige Strafe bezahlen.In der Zeitung stand nächsten Tag ich glaube 1000€(ist aber nicht sicher).

So geht es doch auch. Wir haben sie darauf aufmerksam gemacht ohne den Zeigefinger zu heben. Wär keine Kontrolle gekommen hätten sie Glück gehabt, aber es kam eine.

So jetzt muß ich aber wirklich arbeiten. Ich wollte doch nur meine Meinung sagen und hatte nicht damit gerechnet das ich so eine Lawine lostrete. Sollte sich jemand von mir angegriffen oder verletzt fühlen, war nicht so gemeint. Vielleicht darf ich ja auch mal bei Sven seine Anlage Urlaub machen, dann:<-

AF

Ich fand deinen Einwand gut,...und die anschliessende Diskusion auch.....:baby:

Es gibt nicht nur eine Wahrheit,.....:)

Grüße, Björn

 

[Toni]

AW: so macht man sich Freunde - oder - der Kuhfladen

Zitat djac

Was mir hier, wie allerdings in vielen anderen Diskussionen auch, auf den Keks geht, ist dieses Argumentationsmuster: Regeln sind nicht zu hinterfragen, sondern zu befolgen, basta. Das ist doch völlig lebensfremd und niemand, einschließlich derer, die das vertreten, handeln selbst so. Dazu gibt es viel zu viele unsinnige bzw. auch auf die speziellen Interessen diverser gesellschaftlicher Gruppen zugeschnittene Regeln.

@ djac

:?:?:?

 

[djac]

AW: so macht man sich Freunde - oder - der Kuhfladen

@Kopyto
ob man Regeln, deren Sinn offensichtlich nicht vorhanden ist, dennoch befolgt, steht auf einem anderen Blatt und ist mehr eine praktische Frage.

Ich wehre mich im wesentlichen gegen diese Argumentationsweise, die einerseits völlig weltfremd ist und immer schon als aber bloßes Rechtfertigungsinstrument für jede noch so menschenunwürdige Regel und Gesetz herhalten mußte. Mit diesem Argument ließe sich auch das Verneigen vor des Gesslers Hut rechtfertigen. Und schon gar nicht lassen sich solche Zumutungen mit dem Gastrecht begründen. Denn das Gastrecht schließt keine Denk- und/oder Kritikverbote gegenüber dem Gastgeber ein, weder das heutige rudimentäre Gastrecht, noch das viel weitergehende historische.

Gruß Dieter

 

[Kopyto]

AW: so macht man sich Freunde - oder - der Kuhfladen

@ djac:

ich weiss nicht, ob wir jetzt aneinander vorbeidiskutieren.

Ich bin auch ein Mensch der alles reflektiert und nicht einfach blind umsetzt. Darum geht es aber auch gar nicht.

ABER: im konkreten Fall sprechen wir ja nicht von menschenverachtenden unsinnigen Regeln.

Es geht um die Lachsfarm. Und gewisse Dinge muss man einfach akzeptieren. Man könnte sich ja jetzt fragen ob nicht auch 50m Abstand genug sind oder was weiss ich.

Derjenige der die Herrschaft über etwas hat, hat auch das Recht zu bestimmen ob und in welchem Umfang er andere daran teilhaben lassen will.

Wenn du in einer Forellenstrecke angeln willst und es heisst Fly-only oder nur ohne Widerhaken, kannst du auch nicht sagen ich finde es nicht sinnvoll und mache es deshalb nicht.

Und gerade wenn man Gast ist, dann hat man sich an die Vorschriften der Gastgeber zu halten.

Leider herrscht teilweise immer noch eine gewisse Kreuzritter / Eroberungsmentalität. Und gewisse Leute führen sich dann auf wie ein Elefant im Porzellanladen.

Die Folge: Noch mehr Regeln und Restriktionen... Schade.

 

[Pommernsven]

AW: so macht man sich Freunde - oder - der Kuhfladen

@ AF
zu ein paar Fragen von dir :

1. ich hatte keine Langeweile, ich war am arbeiten, Probefahrt zu einem neu eingebauten GPS / Echo auf dem Boot.

2.Ich habe immer eine Kamera am Mann - egal was ich hier gerade tue, auf dem Wasser sowieso, primaer - allerdinhs nicht um Leute zu jagen....sondern, du darfst raten...

Und ich jagte die Leute auch nicht, mir lag dieses Thema schon lange auf den Fingern und das Wetter passte ...die Boote kann ich ja da tagtaeglich als Motiv haben..( bekanntlich erhoehen Bilder den Darstellungssinn ) - achso und nen Moment Zeit hat ich auch...siehe oben..

3. Liegt mir ferne diese Boote " anzuscheissen " - ich nannte aus diesen Grund auch weder Namen und Adressen zum Heimathafen dieser Armada, ( sie sind mir durchaus bekannt ) ich haette sicher auch drei Fjorde weiterfahren koennen und aehnliches betrachten koennen, doch ich wohne nun mal hier...

4. irgedwelche Vergleiche und Querdenkungen zur ehemaligen DDR in diesem Fall und dem Sinn meines Postings, lassen mich herzlichst lachen ...kleiner Hinweis , ich wuchs auch oestlich auf...

5, ich spiele hier nicht in Ordnungshueter in spe, ich habe auf einen so tausendfach beobachtbachtbaren ganz offen bekannten Zustand - von Angler in Norwegen ausgeloest - hingewiesen, weil ich mir dachte dass passt ins Norwegen-Angelforum...aber machen wir halt ein Tabuthema drauss und sind alle Heilige...

6. Ich schleime mich nicht beim Fischfarmer ein wozu auch, wir sind Nachbarn, wie sind in gewisser Weise auch Geschaeftspartner - und ich achte ihn, was er von mir haelt, keine Ahnung, jedenfalls gruesst er mich freundlich und wir reden auch mal.

Vielleicht nochmals die Messange meines Postings...es nervt die Leute hier ( nein, nicht nur zugewanderte Deutsche - auch hier schon laenger lebende Eingeborne ) , es ist ein Gesetzesverstoss, es ist die Missachtung vor der Arbeit anderer Leute in einem Gastland ( ich gehe uach nicht mit Suedwester und Seestiefeln in ne Moschee ) - es gehoert sich nicht - und es darf dann doch bitte mal in einem Fachforum der Finger draufgelegt werden....oder nicht ?

In dem Sinne nichts fuer ungut, wenn du in der Gegend bist, komm auf nen Kaffee oder Bier vorbeit, dann sehen wir uns nett plaudernd das Schauspiel nebenbei live an..

@ all

nach wie vor finde ich den Hinweis von djac gut - klar ist erstmal punktum die Regelung einzuhalten.

Aber Hintergrundwissen,wieso, warum kann ja durchaus zur bewussteren Einhaltung und zum darueber reden fuehren, ich find den Ansatz diskussionswuerdig.

 

[Gast 27]

AW: so macht man sich Freunde - oder - der Kuhfladen

Hallo Pommernsven!

Jaja meine randberliner Großschnauze. Aber die Bilder die Du rangehangen hast, hatten bei mir eine gewisse Agressivität freigesetzt. Das erinnerte mich, na Du weißt schon... .
ok

@ alle
Aber diesen Satz, wir sind Gast in diesem Land, den kann ich nicht mehr hören. Die Deutschen sind aber nicht nur Gäste sondern tragen in nicht unerheblichen maße zum norwegischen Wohlstand bei. Natürlich gibt es bei soviele Touristen auch immer schwarze Schafe. Einer angelt zu dicht an der Lachsfarm, der nächste hat 1 Liter Bier zuviel bei, der nächste fährt 90kmh da wo eigentlich 80 ist. Natürlich kann man darüber diskutieren aber man sollte das auch nicht überbewerten. Denn irgendwann übertritt ja wohl jeder mal das sogenannte Gastrecht und wenn es nur die überschreitung der Höchstgeschwindigkeit ist. Aber hier im Forum hat man den Eindruck das sich jeder zu 100% an die Regeln hält.
Ich halte mich jedenfalls nicht immer daran. Mal habe ich zuviel Bier bei, mal nehme ich 20kg Fisch zurück und und und........
So nun könnt ihr mich zerfleischen

AF

 

[Kopyto]

AW: so macht man sich Freunde - oder - der Kuhfladen

. Die Deutschen sind aber nicht nur Gäste sondern tragen in nicht unerheblichen maße zum norwegischen Wohlstand bei.
AF

Ich weiss nicht, aber so wie ich das sehe ist Norwegen aufgrund seiner Rohstoffe und seiner starken Wirtschaft etc nicht unbedingt auf Touris angewiesen.
(vor allem nicht auf diejenigen die mit dem Transporter und den Riesenkühltruhen kommen, alle Lebensmittel von zuhause mitgebracht haben, und dann die Kühltruhen mit Fisch randvoll füllen:):), wie in der Vergangenheit häufig beobachtet)

 

[berhafr]

AW: so macht man sich Freunde - oder - der Kuhfladen

Nein, hier sind nicht nur Heilige im NAF unterwegs, auch ich bin keiner. Es wäre jedoch kontraproduktiv, mit Gesetzesübertretungen, seien sie auch aus Unachtsamkeit geschehen, hier allzu offenherzig umzugehen. Dies würde den Neulingen unter uns das falsche Signal geben und dem Ansehen des Forums schaden. Deshalb muß ich nicht gleich ein Schleimer sein, wenn ich mich zu einem Thema hier nicht äußere, weil ich in diesem Zusammenhang vieleicht schon mal gesündigt habe. Ich lerne aus den Postings, die mich auf Verhaltensweisen aufmerksam machen und gut ists.
Im Übrigen bin ich der selben Meinung wie Sven, daß das Hinterfragen von Gründen für Regeln und die Folgen (nicht nur Strafen) ihrer Nichtbeachtung zur selbstverständlicheren Einhaltung dieser beitragen kann.
Mich würde aber wirklich mal interessieren, warum die in Farmnähe gefangenen Fische nicht schmecken sollen, und was Ihr für Erfahrungen damit gemacht habt.

Petri

Hans