Attraktivität & Solidarität in der Bundesliga

[Gast 25]

Vielleicht wäre es ja eine Lösung, die Transfer-Regeln in der Bundesliga zu ändern?

• der FCB darf nur noch Spieler ausländischer Vereine kaufen oder eigenen Nachwuchs einsetzen, der nachweislich ab dem 10. Lebensjahr beim FCB gespielt hat, um nicht die Jugendabteilungen kleinerer Vereine ausbluten zu lassen.

• Möchte ein Spieler von sich auch seinen Verein, wie immer er zu diesem gekommen ist, verlassen, so darf er nicht zum FCB gehen, sondern nur zu einem niederklassigeren Verein oder ins Ausland.

• Bei Wechseln innerhalb der Bundesliga ist darauf zu achten, dass Spieler nur zu Vereinen wechseln, die in der Tabelle hinter ihrem aktuellen Verein stehen.

• Generell ist es verboten, dass ein Spieler beim neuen Verein mehr Geld verdient als in seinem bisherigen.

• Sollten Spieler einen Vertrag beim BVB unterschreiben, müssen sie sich im Klaren sein, dass sie mit ihrer Unterschrift einen späteren Wechsel zum FCB damit kategorisch ausschließen.

Wenn das endlich gilt, wird alles gut ;)

 

[Andal]

AW: Armin Veh haut den Sack beim VfB

Na dann übertag das mal auf den allgemeinen Arbeitsmarkt und sie werden dich kreuzigen. Fussballer sind auch bloß Angestellte von Fussballspielbetrieben. Wieso sollten die jetzt plötzlich schlechter gestellt werden? Wer Talent und Können aufweist hat auch jedes Recht dieser Welt, daraus seinen Nutzen zu ziehen.

 

[since1981]

AW: Armin Veh haut den Sack beim VfB

Vielleicht wäre es ja eine Lösung, die Transfer-Regeln in der Bundesliga zu ändern?

• der FCB darf nur noch Spieler ausländischer Vereine kaufen oder eigenen Nachwuchs einsetzen, der nachweislich ab dem 10. Lebensjahr beim FCB gespielt hat, um nicht die Jugendabteilungen kleinerer Vereine ausbluten zu lassen.

• Möchte ein Spieler von sich auch seinen Verein, wie immer er zu diesem gekommen ist, verlassen, so darf er nicht zum FCB gehen, sondern nur zu einem niederklassigeren Verein oder ins Ausland.

• Bei Wechseln innerhalb der Bundesliga ist darauf zu achten, dass Spieler nur zu Vereinen wechseln, die in der Tabelle hinter ihrem aktuellen Verein stehen.

• Generell ist es verboten, dass ein Spieler beim neuen Verein mehr Geld verdient als in seinem bisherigen.

• Sollten Spieler einen Vertrag beim BVB unterschreiben, müssen sie sich im Klaren sein, dass sie mit ihrer Unterschrift einen späteren Wechsel zum FCB damit kategorisch ausschließen.

Wenn das endlich gilt, wird alles gut ;)

Du verstehst es einfach nicht :rolleyes: Es geht nicht darum ob die Bayern nen Spitzenspieler bei nem konkurierenden Verein wegkaufen. Es geht um das Verhältnis der Einkäufe insgesamt. Sicherlich ist der FCB mit abstand der reichtste Verein Europas und das hat auch seine berechtigung aber wie sieht denn die Zukunft aus? Irgendwann wird die Liga zum Schaulaufen und der Rest darf als Ausbildungsvereine arbeiten. Dann haben wir Verhältnisse wie in Spanien oder Frankreich.
In meinen Augen wäre die Stellschraube die TV-Gelder sowie eine gerechtere aufteilung besonders an Klubs die eben nicht jedes Jahr international spielen.
Als Beispiel nehme ich gerne meine Eintracht. Seit Jahren wird sauber gewirtschaftet, ein Talent nach dem anderen ausgebildet und am Ende steht man mit Null da. Dank der WM2006 hat man das Stadion mit der zweithöchsten Miete an der Backe sowie einen Knebelvertrag der noch bis 2018 läuft. Die Sünden der Vergangenheit drücken da gewaltig und eine Chance auf Verbesserung ist nicht in Sicht. Auf kurz oder lang heißt das wieder zweite Liga weil die hohen Kosten einen dazu zwingen werden immer wieder gute Spieler zu verkaufen.

 

[Gast 25]

AW: Attraktivität & Solidarität in der Bundesliga

TV-Geld also gerechter Verteilen und die Einnahmen der CL-Clubs auch.

 

[since1981]

AW: Attraktivität & Solidarität in der Bundesliga

Ich will es ja verstehen.
Also bitte konkrete Vorschläge zur Änderung dieser Situation.

Hab ich doch gemacht Eine bessere Verteilung der TV-Gelder und zwar auch in Richtung der unteren Ligen. Dort werden immerhin die meisten Rohdiamanten sprich Nachwuchs ausgebildet. Weiterhin sollte man mal darüber nachdenken ob das Financial Fairplay von der UEFA (ich weiß es ist nicht perfekt) nicht auch in der Bundesliga Sinn macht.

 

[since1981]

AW: Armin Veh haut den Sack beim VfB

Na dann übertag das mal auf den allgemeinen Arbeitsmarkt und sie werden dich kreuzigen. Fussballer sind auch bloß Angestellte von Fussballspielbetrieben. Wieso sollten die jetzt plötzlich schlechter gestellt werden? Wer Talent und Können aufweist hat auch jedes Recht dieser Welt, daraus seinen Nutzen zu ziehen.

Wenn wir nach den Gesetzen des normalen Arbeitsmarktes gehen würden müsste in jeder BL Mannschaft mindestens eine Frau spielen :lach

 

[Andal]

AW: Attraktivität & Solidarität in der Bundesliga

Was bitte kann der FCB dafür, dass es in vielen deutschen BL-Vereinen nicht so läuft, wie es laufen könnte? Der FCB kann garantiert nichts dafür, dass dort teilweise grotteninkompetente Leute im Vorstand, dem wirtschaftlichen und sportlichen Managment sitzen, besser gesagt wie angenagelt an ihren Seeseln hängen. Er kann auch nichts für deren Trainer, die die Spieler mit ihren Ideen nicht erreichen können. Ganz egal, ob die Ideen nichts taugen, oder die Spieler außer Stande sind die Ideen zu begreifen. Der FCB kann auch garantiert nichts dafür, wenn sich in anderen Mannschaften halt ums Verrecken kein echter Mannschaftsgeist entwickeln will. Diese Probleme sind allesamt hausgemacht und ausschließlich Sache der betroffenen Vereine!

Es gibt genügend Mannschaften in der Liga, wo ein einzelner, herausragender Spieler nicht abgeworben werden muss. Die strecken sich von ganz alleine nach der wärmsten Decke. Genau so wie es jeder andere Arbeitnehmer auch tut. Die Karriere eines Fussballprofis ist in Jahren gemessen kurz genug und das Risiko einer plötzlichen Invalidität groß genug, dass er geradezu gezwungen ist, finanziell alles in Sack und Tüten zu bekommen. Der muss ranschaffen.

Wer jetzt meint, hier müsse man mit planwirtschaftlichen Brechstangen, oder anderweitigen Regulierungen eingreifen, der ruiniert nicht nur die Ligen und den Fussball, der stranguliert auch die sportberuflichen Möglichkeiten der Spieler. Leute, das kann man so einfach nicht machen!

 

[Gast 25]

AW: Attraktivität & Solidarität in der Bundesliga

Du hast in allen Punkten Recht, Andreas - besonders in Hinsicht der besseren Aufteilung und der Beachtung der unteren Vereine!

Frage: wie will man verhindern, dass ein Götze, Lewandowski, und in Deinem Falle ein Rohde, nicht gewechselt hätten? Glaubst Du, dass die von Dir angesprochenen Veränderungen, den Vereinen nicht nur das Geld, sondern auch die Attraktivität und das Erfolgspotential geben würden, um solche Spieler halten zu können?

 

[since1981]

AW: Attraktivität & Solidarität in der Bundesliga

Du hast in allen Punkten Recht, Andreas - besonders in Hinsicht der besseren Aufteilung und der Beachtung der unteren Vereine!

Frage: wie will man verhindern, dass ein Götze, Lewandowski, und in Deinem Falle ein Rohde, nicht gewechselt hätten? Glaubst Du, dass die von Dir angesprochenen Veränderungen, den Vereinen nicht nur das Geld, sondern auch die Attraktivität und das Erfolgspotential geben würden, um solche Spieler halten zu können?

Davon spreche ich doch gar nicht. Ein Rode hat den richtigen Schritt zur richtigen Zeit gemacht. In Frankfurt kann er so gut spielen wie er will, Nationalspieler wird er da nicht. Was mich aufregt sind die weggänge von Jung, Schwegler und Joselu wegen der "besseren Perspektive". Das ganze zu Vereinen die sportlich in den letzten Jahren nicht groß besser waren als Frankfurt.
Götze und Lewandowski sehe ich ähnlich. Die Frage ist aber wie viele Spieler brauchen die Bayern. Da wurden in der Vergangenheit ettliche Spieler gekauft die nie zum Einsatz kamen. Das ganze zumindest zum Teil viel zu früh.

 

[Andal]

AW: Armin Veh haut den Sack beim VfB

Wenn wir nach den Gesetzen des normalen Arbeitsmarktes gehen würden müsste in jeder BL Mannschaft mindestens eine Frau spielen :lach

Gabs doch schon den Versuch. Andy Möller... hats sich aber nicht durchgesetzt.

 

[since1981]

AW: Attraktivität & Solidarität in der Bundesliga

Was bitte kann der FCB dafür, dass es in vielen deutschen BL-Vereinen nicht so läuft, wie es laufen könnte? Der FCB kann garantiert nichts dafür, dass dort teilweise grotteninkompetente Leute im Vorstand, dem wirtschaftlichen und sportlichen Managment sitzen, besser gesagt wie angenagelt an ihren Seeseln hängen. Er kann auch nichts für deren Trainer, die die Spieler mit ihren Ideen nicht erreichen können. Ganz egal, ob die Ideen nichts taugen, oder die Spieler außer Stande sind die Ideen zu begreifen. Der FCB kann auch garantiert nichts dafür, wenn sich in anderen Mannschaften halt ums Verrecken kein echter Mannschaftsgeist entwickeln will. Diese Probleme sind allesamt hausgemacht und ausschließlich Sache der betroffenen Vereine!

Es gibt genügend Mannschaften in der Liga, wo ein einzelner, herausragender Spieler nicht abgeworben werden muss. Die strecken sich von ganz alleine nach der wärmsten Decke. Genau so wie es jeder andere Arbeitnehmer auch tut. Die Karriere eines Fussballprofis ist in Jahren gemessen kurz genug und das Risiko einer plötzlichen Invalidität groß genug, dass er geradezu gezwungen ist, finanziell alles in Sack und Tüten zu bekommen. Der muss ranschaffen.

Wer jetzt meint, hier müsse man mit planwirtschaftlichen Brechstangen, oder anderweitigen Regulierungen eingreifen, der ruiniert nicht nur die Ligen und den Fussball, der stranguliert auch die sportberuflichen Möglichkeiten der Spieler. Leute, das kann man so einfach nicht machen!

Sorry aber das ist Blödsinn. Nimm nur mal Bremen als Beispiel. Seit 10 Jahren wird da vernüftig gewirtschaftet. Jedes Jahr bringt man eigene Talente raus oder gräbt sie irgendwo in Südamerika aus. Und was bleibt hängen? Garnichts. Das hat auch nichts mit schlechtem Trainer oder fehlender Führung zu tun. Bremen liegt in einer der finanzschwächsten Regionen in Deutschland. Da hats keinen AUdi oder Adidas der Million rein pumpt wenns mal nicht läuft. Die wurden nach der Meisterschaft von Schalke regelrecht leer gekauft und das ganze mit Gazprom Millionen. Die hat Schalke sich aufgrund der vielen nationalen wie auch internationalen Erfolge ja auch redlich verdient.
Nimm mal Gladbach. Trotz solider Arbeit und einem hervoragenden Trainer werden auch die wieder in der Versenkung nach der aktuellen Saison verschwinden. Warum? Weil ihnen nach dieser Saison die halbe Mannschaft weggekauft wird. Die könnten bis ins UEFA-Cup Finale kommen und würden trotzdem nicht mal die Hälfte an Geld bekommen wie z.b. ein FC Schalke der eventuell nicht mal das Achtelfinale der CL erreicht.

 

[bjoerni33]

AW: Armin Veh haut den Sack beim VfB

Gabs doch schon den Versuch. Andy Möller... hats sich aber nicht durchgesetzt.

Der war böse,....aber trotzdem nicht schlecht,....:D:D
Sorry,..aber das Lied über die bösen Bayern die nur durch ihr vieles Geld die Spieler den andern lieben Vereinen die Spieler ( natürlich gegen ihren eigenen Willen) wegkaufen ( natürlich nur um sie zu schädigen) kann ich nicht mehr hören.
Die Spieler könnten oftmals woanders genauso viel verdienen,...aber sie wollen auch aus anderen Gründen zu Bayern. Erstens weil es relativ sicher ist das sie Titel gewinnen können und zweitens weil Bayern auch so der am besten geführte Verein ist. dazu gehört auch ( trotz der wahnsinnigen Konkurrenz und dem riesigen Presserummel) die fast schon familiäre Atmosphäre in München.
Zudem machen es die anderen Vereine auch nicht anders,..oder meinste z.B. Freiburg oder Gladbach wird gefragt wenn andere größere Vereine sich dort bedienen,...:-->

 

[Andal]

AW: Armin Veh haut den Sack beim VfB

dazu gehört auch ( trotz der wahnsinnigen Konkurrenz und dem riesigen Presserummel) die fast schon familiäre Atmosphäre in München.

Ein sehr gewichtiger Anteil am Erfolg. Und kostet keinen Cent extra!

 

[since1981]

AW: Armin Veh haut den Sack beim VfB

Ein sehr gewichtiger Anteil am Erfolg. Und kostet keinen Cent extra!

Maximal ein Bonuspunkt im Vergleich zu anderen europäischen Spitzenklubs aber garantiert kein Erfolgsfaktor. Jeder zweite Trainer in der BL könnte die Bayern trainieren und hätte den gleichen Erfolg. Wenn man sich mal die taktischen Spielereien der letzten Saison anschaut kann man nicht wirklich von Trainerkompetenz sprechen. Die Mannschaft die Bayern aktuell hat könnte sich um Grunde auch selbst trainieren und wäre min. genau so gut.

 

[bjoerni33]

AW: Armin Veh haut den Sack beim VfB

Maximal ein Bonuspunkt im Vergleich zu anderen europäischen Spitzenklubs aber garantiert kein Erfolgsfaktor. Jeder zweite Trainer in der BL könnte die Bayern trainieren und hätte den gleichen Erfolg. Wenn man sich mal die taktischen Spielereien der letzten Saison anschaut kann man nicht wirklich von Trainerkompetenz sprechen. Die Mannschaft die Bayern aktuell hat könnte sich um Grunde auch selbst trainieren und wäre min. genau so gut.

Sorry,...Andreas, da kann ich nicht dran glauben. Alleine mit so vielen Stars den richtigen Umgang zu finden,..ist eine Kunst die nur wenige beherrschen.....
Das Pep sein Handwerk versteht dürfte wohl außer Frage stehen,....das sehen auch denke ich fast alle Fußballsachverständigen so

 

[Eisbär]

AW: Attraktivität & Solidarität in der Bundesliga

Wenn man dem Film "Landauer, der Präsident" glauben kann, den Film finde ich übrigens ganz klasse, dann hat der FCB schon vor Jahrzehnten um sich herum alles gekauft, was er gerne haben wollte.
Das ist auch nichts verwerfliches. Allerdings ist es schon sinnvoll, dabei etwas Fingerspitzengefühl walten zu lassen und nicht von einem Verein, der gerade mal etwas Spannung in die BL gebracht hat die 3 besten Spieler nacheinander wegzukaufen. Aber verboten ist es nicht, nur schade.
Der FCB hat sich aber sein Geld durch gutes und erfolgreiches Wirtschaften erarbeitet und die Truppe um Beckenbauer, U.H. usw. hat halt nach der sehr guten sportlichen Zeit gleich noch genau so gut gewirtschaftet. Aber sie sollten auch daran denken, dass die BL langweilig wird, wenn es eine Mannschaft gibt, die fast unschlagbar ist.
Aber so wie alles seine Vor-und Nachteile hat, so können wir uns jedes Jahr auf tolle Spiele in der Spitze der CL freuen. Noch besser war aber das Finale FCB vs. BVB.

Die Verhältnisse sind halt wie im richtigen Leben. Auch hier greift das Paretoprinzip . Ist halt so.

Also, sollte man in D weiter daran arbeiten, die BL auf sehr hohes Niveau zu bringen. Sieht doch z.Z. nicht schlecht aus. Schaun mer ma, heute und morgen.

 

[DarkestSun]

AW: Attraktivität & Solidarität in der Bundesliga

Wenn man dem Film "Landauer, der Präsident" glauben kann, den Film finde ich übrigens ganz klasse, dann hat der FCB schon vor Jahrzehnten um sich herum alles gekauft, was er gerne haben wollte.
Das ist auch nichts verwerfliches. Allerdings ist es schon sinnvoll, dabei etwas Fingerspitzengefühl walten zu lassen und nicht von einem Verein, der gerade mal etwas Spannung in die BL gebracht hat die 3 besten Spieler nacheinander wegzukaufen. Aber verboten ist es nicht, nur schade.
Der FCB hat sich aber sein Geld durch gutes und erfolgreiches Wirtschaften erarbeitet und die Truppe um Beckenbauer, U.H. usw. hat halt nach der sehr guten sportlichen Zeit gleich noch genau so gut gewirtschaftet. Aber sie sollten auch daran denken, dass die BL langweilig wird, wenn es eine Mannschaft gibt, die fast unschlagbar ist.
Aber so wie alles seine Vor-und Nachteile hat, so können wir uns jedes Jahr auf tolle Spiele in der Spitze der CL freuen. Noch besser war aber das Finale FCB vs. BVB.

Die Verhältnisse sind halt wie im richtigen Leben. Auch hier greift das Paretoprinzip . Ist halt so.

Also, sollte man in D weiter daran arbeiten, die BL auf sehr hohes Niveau zu bringen. Sieht doch z.Z. nicht schlecht aus. Schaun mer ma, heute und morgen.

Wenn Bayern weiter so einkauft wie sie es machen wird es Bayern noch vorne bringen, nicht aber auf lange Sicht die BuLi.
Die Meisterschaften von Dortmund haben Ja scheinbar so wehgetan das man tunlichst vermeiden will das in den nächsten 10 Jahren jemand dichter als 20 Punkte kommt.
Ein sicherer Titel für Bayern, Spannung und Leistungsdichte? Wohl nicht;)
Das sind ja nichtmal spanische Verhaeltnisse, da gibt's 3 Mannschaften vorne. Das sind eher schottische Verhaeltnisse seit dem Abstieg einer der 2.
Die Kluft wird nur größer und es geht nur noch um best of the Rest.
Ist das Attraktiv? Spieler haben jetzt die Wahl, ich geh zu Bayern und hab n Titel sicher oder nicht in die BuLi, gewinnen kann man da kein Titel.
Und alle können auch ncht zu Bayern.
Und mit welcher Aussicht holen Schalke Dortmund Leverkusen wolfsburg Spieler? Nur das Geld reicht nicht, die wollen auch Titel (was die Topspieler angeht)
Nächste Saison noch Reus zum fcb - die Spannung wird dadurch wohl nicht steigen..
Das kein Verein solche Abgaenge mal schnell kompensieren kann das sieht man diese Saison.
Am extremsten sehe ich das an ner Hand voll Arbeitskollegen. Vorher zusammen ins Stadion, jetzt: ne BuLi hab ch keine Lust zu gucken oder hinzugehen, langweilig und ohne Ziel. CL ok aber sonst fällt mir fuer Samstag spannenderes ein..

 

[Eisbär]

AW: Attraktivität & Solidarität in der Bundesliga

Ja, in HH sieht die Welt z.Z. nicht so rosig aus, aber es geht noch schlimmer. Schau nach MD.
Zuschauer wie 2.-3. Liga, super Stadion alles passt, aber so richtig will es nicht klappen. Mal ein besseres, mal ein schlechteres Jahr, aber viele Fans haben den Glauben an Profifußball schon aufgegeben. Schaut in HH auf eure Uhr und freut euch, so lange es noch geht. Nichts ist ewig.

 

[Andal]

AW: Attraktivität & Solidarität in der Bundesliga

Bei uns Bayern hoßt's hoid: Wer ko, der ko und wer ned ko, der dat gern kinna!

 

[DarkestSun]

AW: Attraktivität & Solidarität in der Bundesliga

Ja, in HH sieht die Welt z.Z. nicht so rosig aus, aber es geht noch schlimmer. Schau nach MD.
Zuschauer wie 2.-3. Liga, super Stadion alles passt, aber so richtig will es nicht klappen. Mal ein besseres, mal ein schlechteres Jahr, aber viele Fans haben den Glauben an Profifußball schon aufgegeben. Schaut in HH auf eure Uhr und freut euch, so lange es noch geht. Nichts ist ewig.

Ich mag in Hamburg leben, bin aber kein HSV Fan, sondern gehöre der Fraktion an gegen die einige Bayern-Fans gerne immer wieder schießen ;)