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Floater - welcher?

Gaensejunge

Gaensejunge

Norwegenjunkie
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3 Dezember 2007
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67
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Nähe Meißen
Hallo Naffen,

ich will mir einen Anzug in der Preisklasse 100-120 € zulegen. Zur Auswahl stehen:

Baleno Overall Nordic 6401A8

oder

Abu Garcia (nur Modell 2003, da als Prämie für ein Abo).

Ich tendiere zum Baleno. Vielleicht könntet ihr mir ja bei meiner Entscheidung Hilfe leisten mit euren Erfahrungen.

Wie ist es mit der Größenangabe. Sollte man eine Nummer größer nehmen, um noch Pullover etc. darunter anzuziehen?

Für eure Hilfe wäre ich Dankbar.

Gruß Jens
 
Moin,

ich habe mir im Frühjahr diesen hier gekauft.
Bin ich sehr mit zufrieden. Sicher ist er nicht so warm wie andere, die aber auch preislich etwas höher liegen. Aber eine dicke Unterhose und nen warmen Pulli hat wohl jeder Angler irgendwo in seiner Gaderobe.
Größentechnisch habe ich XXL genommen(1,98m, 95 kg). Passt super:) Auch mit nem Pullover drunter.

mfg

Ronny
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Ich habe einen Mullion 1MD7 als Weihnachtsgeschenk von meiner Frau bekommen.(Sie hat sich von einem Kumpel beraten lassen.)Ich muß sagen ich bin entäuscht.Nachdem ich die dazu gelieferten Anleitungen gelesen habe stellte ich fest,das die Fa. Mullion entgegen der Werbeaussagen in keiner Weise als Kälteschutzanzug zertifiziert ist und er nur als Regenschutzanzug gilt.X(
Der Kälteschutz ist für mich wichtiger als eine Schwimmfähigkeit was sowiso durch entsprechender Schwimmweste erreicht wird.Die einzigen Anzüge ,welche die Iso Norm für Kälteschutz erfüllen sind die Modelle von Fladen.Ich erwäge einen eventuellen Umtausch.

MfG ,Fischopa:]
 
Fischopa schrieb:
Die einzigen Anzüge ,welche die Iso Norm für Kälteschutz erfüllen sind die Modelle von Fladen.Ich erwäge einen eventuellen Umtausch.

MfG ,Fischopa:]
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Das ist so nicht richtig Fischopa;<

die mullions erfüllen laut Aussage der Fa. Sion (dort werden die Mullions herrgestellt)alle die Iso Norm für Kälteschutz,EN ISO 15027 (Kälteschutzanzüge und Seenot-Kälteschutzanzüge für Personen, die bei ihrer Arbeit oder in ihrer Freizeit nahe dem oder auf dem Wasser aktiv sind).
Aber vielleicht kann Werbesponsor Herr Schlageter "Echolotzentrum" dazu mal genaueres schreiben.Er vetreibt die Mullions.
Eins weiß ich aber sicher mein IMG9 Mullion erfüllt sie,sonst hätt ich die Kohle dafür auch nicht ausgegeben.



Gruß Thomas
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Der Meinung war ich bisher auch,aber nach Durchlesen der mitgelieferten schriftlichen Hinweise kann ich davon nichts entdecken,
da wird der Anzug(ist übrigens von Schlageter)nur als Regendicht bezeichnet.
Eine schriftliche Aussage ,das der Anzug die Iso 15027 erfüllt konnte ich auch nach genauester Durchforstung des Internets
nirgends finden.Es ist also anscheinend nur eine mündliche Propaganda die eigentlich nichts Wert ist.Der einzige Anzug mit schriftlich fixierter Ausage ist also nur der Fladen.Muß sagen, gibt mir wirklich zu denken.:(
Danke aber für Deinen Hinweis,werde mal bei Schlageter anrufen.Ichglaube aber nicht das der eine andere schriftliche Aussage machen kann.

MfG ,Fischopa:]
 
Hallo,

ich möchte mich zu diesem Thema äußern, gerade da es mich auch betrifft und die gleiche Diskussion in einem anderen Board geführt wird mit den gleichen Personen.

Ich habe bei der Bezirksregierung Detmold und dem Herrn Höke viel Zeit verbracht zum Thema Schwimmanzüge. Deshalb weiß ich wovon ich rede.

Die Iso Zerfizierung ist für einen Kälteschutzanzug überflüssig und nicht nötig. Es ist zwar eine sehr gute Werbepropaganda, aber aufgrund der hohen Kosten für die Iso nicht nötig.
Die Mullion Anzüge und gerade der 1MD7 sind sehr sehr sehr sehr hochwertig und als KÄLTESCHUTZANZUG zertifiziert.
Anbei ein Link, wer dieses geprüft hat:

http://files.angel-schlageter.de/therm_werte.pdf

Ich bin teilweise sehr enttäuscht über die unsachliche Diskussion. Ich kann es mir nicht erlauben, Kunden am Telefon zu belügen oder irgendeinen Mist zu erzählen. Egal mit wem Sie reden über meine Person, ich bin bekannt für meine Ehrlichkeit. Ich stehe zu jeder meiner Aussagen zu diesem Anzug. Ebenfalls kann der Leiter der Behörde meine Aussagen bestätigen.

Auch stehe ich jedem sehr gerne Rede und Antwort unter Tel. 05255 934700.

Übrigens sind die Einteiler von Baleno, Mullion und Fladen Kälteschutzanzüge. Alle anderen erhältlichen bekannten Marken erfüllen diese geforderte Stufe D (Höchst erreichbare für Nassanzüge) NICHT! Ausserdem ist der Mullion 1MD7 in der EN 343 mit der Stufe 3 geprüft und zertifiziert. Das ist die HÖCHSTE für Wasserdichtkeit! Woher die Aussage kommt, er wäre nur Regendicht, kann ich nicht nachvollziehen und ist FALSCH. Jeder Besitzer dieses 1MD7 kann in seinem Anzug die Stufe 3 erkennen und lesen (Eingenähter Zettel).

Thomas Schlageter
 
Oh je, es war nicht meine Absicht mit meiner Frage hier einen Streit vom Zaum zu brechen. Mir ging es speziell um die oben genannten Anzüge, da sie als Werbeprämie für ein Zeitschriften-Abo angeboten werden und ich mir über kurz oder lang einen derartigen Anzug zulegen will oder muss. Allerdings will ich die Kirche im Dorf lassen und nicht mehrere hundert Euro für einen Anzug ausgeben, den ich einmal im Jahr für eine Woche trage. Da langt mir auch Mittelmaß, bzw. ich kann mir als EU-Rentner auch nicht mehr leisten.

Zur Zertifizierung: Ich habe hier den Katalog eines der führenden Versender für Angelbedarf liegen (Sonderheft). Da steht zum Baleno: Zertifiziert nach EN 393, ENV 343 und ISO 9001
------

Bedeutung:
DIN EN 393 - Rettungswesten und Schwimmhilfen - 50 N

DIN ENV 343 - Schutzkleidung; Schutz gegen Regen

Quelle: http://www.baua.de/nn_17906/de/Geraete-und-Produktsicherheit/Normenverzeichnisse/pdf/Normen-8-GPSGV.pdf

DIn ISO 9001: Qualitätsmanagementnorm
siehe hierzu:
http://de.wikipedia.org/wiki/Qualit%C3%A4tsmanagementnorm

Gruß Jens
 
echolotzentrum schrieb:
Hallo,

ich möchte mich zu diesem Thema äußern, gerade da es mich auch betrifft und die gleiche Diskussion in einem anderen Board geführt wird mit den gleichen Personen.

Ich habe bei der Bezirksregierung Detmold und dem Herrn Höke viel Zeit verbracht zum Thema Schwimmanzüge. Deshalb weiß ich wovon ich rede.

Die Iso Zerfizierung ist für einen Kälteschutzanzug überflüssig und nicht nötig. Es ist zwar eine sehr gute Werbepropaganda, aber aufgrund der hohen Kosten für die Iso nicht nötig.
Die Mullion Anzüge und gerade der 1MD7 sind sehr sehr sehr sehr hochwertig und als KÄLTESCHUTZANZUG zertifiziert.
Anbei ein Link, wer dieses geprüft hat:

http://files.angel-schlageter.de/therm_werte.pdf

Ich bin teilweise sehr enttäuscht über die unsachliche Diskussion. Ich kann es mir nicht erlauben, Kunden am Telefon zu belügen oder irgendeinen Mist zu erzählen. Egal mit wem Sie reden über meine Person, ich bin bekannt für meine Ehrlichkeit. Ich stehe zu jeder meiner Aussagen zu diesem Anzug. Ebenfalls kann der Leiter der Behörde meine Aussagen bestätigen.

Auch stehe ich jedem sehr gerne Rede und Antwort unter Tel. 05255 934700.

Übrigens sind die Einteiler von Baleno, Mullion und Fladen Kälteschutzanzüge. Alle anderen erhältlichen bekannten Marken erfüllen diese geforderte Stufe D (Höchst erreichbare für Nassanzüge) NICHT! Ausserdem ist der Mullion 1MD7 in der EN 343 mit der Stufe 3 geprüft und zertifiziert. Das ist die HÖCHSTE für Wasserdichtkeit! Woher die Aussage kommt, er wäre nur Regendicht, kann ich nicht nachvollziehen und ist FALSCH. Jeder Besitzer dieses 1MD7 kann in seinem Anzug die Stufe 3 erkennen und lesen (Eingenähter Zettel).

Thomas Schlageter
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Hallo Herr Schlageter ,weshalb sind Sie denn so Aufgeregt.Es hat Sie doch Niemand in irgendeiner Weise der Lüge oder Unredlichkeit bezichtigt.Ich bin, nachdem mir unverhofft ein vorzeitiges Weihnachtsgeschenk meiner Frau auf den Tisch geflattert ist,nämlich ein Floater der Marke Mullion 1MD7 , gekauft bei Ihrer Firma,einfach mal auf die "Jagd" nach Informationen über diesen Anzug im Internet gegangen. Dabei bin ich auf eine riesige Diskusion über dieses Thema in einem anderem Forum gestoßen.Darin werden unter anderem von einem maßgeblichen Herrn der Fa. Mullion fast alle Konkurenzanzüge der Fa. Mullion /Baleno
nieder gemacht und deren Zertifizierung in Abrede gestellt und sogar als Betrug bezeichnet.Er bekräftigt, das die Normen (Schwimmfähig) nicht das Ausschlaggebene bei einem Floater sind, sonder der Kälteschutz das wesentliche.
Nun habe ich die Kälteschutznorm mal bei meinem Mullion gesucht und nirgends gefunden.Im Gegenteil in beihängendender Beschreibung wird der Anzug nur als Regenschutzanzug bezeichnet(kann ich gerne hier reinkopieren )Weitere schriftliche Aussagen über den Kälteschutz dieses Anzuges hatte ich nirgends gefunden.
Sie werden mir doch daher ein berechtigtes Mißtrauen zugestehen und ein paar Fragen in einem Forum gestatten.Wenn Ihnen diese Fragen unbequem sind kann ich es leider nicht ändern.Unter den Umständen muß ich sagen,ich hoffe Sie gestatten es,würde meine Wahl auf eine andere Marke fallen.
Der Mullion ist bestimmt kein schlechter Anzug aber die einzige klare Ausage über eine Kälteschutznorm macht eine andere Marke.Ich bin selbst im Handel ,meine Zusagen werden schriftlich fixiert.Wie heißt es doch "Getroffene Nebenabreden bedürfen der schriftlichen Form".
Ich werde den Anzug, um meine Frau nicht zu kränken behalten.

Mit freundlichen Grüßen und kein böses Blut ,Fischopa:]
 
echolotzentrum schrieb:
...
Die Iso Zerfizierung ist für einen Kälteschutzanzug überflüssig und nicht nötig. Es ist zwar eine sehr gute Werbepropaganda, aber aufgrund der hohen Kosten für die Iso nicht nötig.
Die Mullion Anzüge und gerade der 1MD7 sind sehr sehr sehr sehr hochwertig und als KÄLTESCHUTZANZUG zertifiziert.
...
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Vorneweg: Ich selber habe den Mullion 1MD7 und habe auch volles Vertrauen in seine Kälteschutzschutzfunktion. Aber zertifiziert als Kälteschutzanzug nach dem europäischen Normungsregularien ist er nicht.

Als Hintergrund ist notwendig zu wissen, daß die Firma Sioen/Mullion/Baleno ein global Player im Bereich professioneller maritimer Schutzkleidung ist, der sein Geld am allerwenigsten mit Floatern verdient. Diese Schutzkleidung muß bestimmten weltweit geltenden Normen genügen und erhält nach der Zertifizierung das sogenannte "Steuerrad" Zertifizierungssymbol. Die Floater sind nun abgespeckte Versionen dieser Schutzkleidung (nicht so schwer, keine Handschuhe und Füßlinge etc.) und genügen der Schutzklasse D, wie in den von echolotzentrum beschriebenen Versuchen nachgewiesen ist.

Die europäische Norm iso15027 für Kälteschutzanzüge besitzen sie nicht, obwohl die Norm nichts anderes verlangt als wie in den Versuchen nachgewiesen wurde. Diese Zertifizierung kann nur ein anerkanntes europäisches Institut aussprechen und diese zusätzlichen Kosten hat man offenbar gescheut.

Entsprechend der europäischen Gesetzgebung dürfen deshalb die Floater von Sioen auch nicht als Kälteschutzanzüge beworben werden, sondern nur als Schwimmhilfe (Die Zertifizierung nach EN393 haben sie).

Und das ist auch gut so.

Denn es war in der Werbung eingerissen, Floater als Kälteschutzanzüge zu bewerben ohne das eine entsprechende Zertifizierung vorlag. So verfuhr beispielsweise ABU, deren Beipackzettel mir vorliegt und in dem eine "Kälteschutzwirkung" analog zu der, die die Normen fordert, behauptet wird. Wie unglaubhaft das ist, geht schon daraus hervor, daß der ABU nicht mal richtig regendicht ist, wie aus vielen Praxisberichten hervorgeht. Und ein Anzug der schon bei Regen nicht dicht ist, der wird unter Wasserdruck die Zirkulation des Wassers nicht wirksam verhindern können, was jedoch Voraussetzung für die Funktion als Kälteschutzanzug ist.

Und sowas läßt sich eben nur durch eine klare gesetzliche Regelung verhindern, die ohne Ausnahme gilt.

Es steht der Firma Sioen ja frei, die Zertifizierung nachzuholen, die im übrigen ca. 10000€ kostet. In der Zwischenzeit wird sie mit der paradoxen Situation leben müssen, Floater mit Kälteschutzfunktionen tatsächlich zu haben, diese im europäischen Raum aber nicht als solche bewerben zu dürfen.

Gruß Dieter
 
Gaensejunge schrieb:
Oh je, es war nicht meine Absicht mit meiner Frage hier einen Streit vom Zaum zu brechen. Mir ging es speziell um die oben genannten Anzüge, da sie als Werbeprämie für ein Zeitschriften-Abo angeboten werden und ich mir über kurz oder lang einen derartigen Anzug zulegen will oder muss. Allerdings will ich die Kirche im Dorf lassen und nicht mehrere hundert Euro für einen Anzug ausgeben, den ich einmal im Jahr für eine Woche trage. Da langt mir auch Mittelmaß, bzw. ich kann mir als EU-Rentner auch nicht mehr leisten.

Zur Zertifizierung: Ich habe hier den Katalog eines der führenden Versender für Angelbedarf liegen (Sonderheft). Da steht zum Baleno: Zertifiziert nach EN 393, ENV 343 und ISO 9001
------

Bedeutung:
DIN EN 393 - Rettungswesten und Schwimmhilfen - 50 N

DIN ENV 343 - Schutzkleidung; Schutz gegen Regen

Quelle: http://www.baua.de/nn_17906/de/Gera...it/Normenverzeichnisse/pdf/Normen-8-GPSGV.pdf

DIn ISO 9001: Qualitätsmanagementnorm
siehe hierzu:
http://de.wikipedia.org/wiki/Qualitätsmanagementnorm

Gruß Jens
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Keine Sorge das ist doch kein Streit.:XX

MfG Fischopa:]
 
djac schrieb:
Vorneweg: Ich selber habe den Mullion 1MD7 und habe auch volles Vertrauen in seine Kälteschutzschutzfunktion. Aber zertifiziert als Kälteschutzanzug nach dem europäischen Normungsregularien ist er nicht.

Als Hintergrund ist notwendig zu wissen, daß die Firma Sioen/Mullion/Baleno ein global Player im Bereich professioneller maritimer Schutzkleidung ist, der sein Geld am allerwenigsten mit Floatern verdient. Diese Schutzkleidung muß bestimmten weltweit geltenden Normen genügen und erhält nach der Zertifizierung das sogenannte "Steuerrad" Zertifizierungssymbol. Die Floater sind nun abgespeckte Versionen dieser Schutzkleidung (nicht so schwer, keine Handschuhe und Füßlinge etc.) und genügen der Schutzklasse D, wie in den von echolotzentrum beschriebenen Versuchen nachgewiesen ist.

Die europäische Norm iso15027 für Kälteschutzanzüge besitzen sie nicht, obwohl die Norm nichts anderes verlangt als wie in den Versuchen nachgewiesen wurde. Diese Zertifizierung kann nur ein anerkanntes europäisches Institut aussprechen und diese zusätzlichen Kosten hat man offenbar gescheut.

Entsprechend der europäischen Gesetzgebung dürfen deshalb die Floater von Sioen auch nicht als Kälteschutzanzüge beworben werden, sondern nur als Schwimmhilfe (Die Zertifizierung nach EN393 haben sie).

Und das ist auch gut so.

Denn es war in der Werbung eingerissen, Floater als Kälteschutzanzüge zu bewerben ohne das eine entsprechende Zertifizierung vorlag. So verfuhr beispielsweise ABU, deren Beipackzettel mir vorliegt und in dem eine "Kälteschutzwirkung" analog zu der, die die Normen fordert, behauptet wird. Wie unglaubhaft das ist, geht schon daraus hervor, daß der ABU nicht mal richtig regendicht ist, wie aus vielen Praxisberichten hervorgeht. Und ein Anzug der schon bei Regen nicht dicht ist, der wird unter Wasserdruck die Zirkulation des Wassers nicht wirksam verhindern können, was jedoch Voraussetzung für die Funktion als Kälteschutzanzug ist.

Und sowas läßt sich eben nur durch eine klare gesetzliche Regelung verhindern, die ohne Ausnahme gilt.

Es steht der Firma Sioen ja frei, die Zertifizierung nachzuholen, die im übrigen ca. 10000€ kostet. In der Zwischenzeit wird sie mit der paradoxen Situation leben müssen, Floater mit Kälteschutzfunktionen tatsächlich zu haben, diese im europäischen Raum aber nicht als solche bewerben zu dürfen.

Gruß Dieter
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Na das ist doch mal eine sachliche Aussage.:baby:Nun bin ich ja beruhigt ,und werde mich an dem Floater freuen.Wie gesagt,wenn man sich das am Floater hägende Kleingedruckte durchliest findet man sinngemäß den Hinweis das es sich (wörtlich) Regenschutzkleidung handelt und eine Kälteschutznorm der Klasse D im Floater zu finden ist. Klasse D ist aber nicht vorhanden ,nur der Regenschirm mit 1-3.Da kommt man schon ins grübeln.
Also nochmal danke für Deine kompetente Auskunft,schön das es das NAF gibt.

MfG, Fischopa:]
 
Hallo!
Ich habe auch den Mullion und diesen bei Thomas Schlageter erwoben!
Ich kann den Kauf dort nur anraten da es für ihn selbsverständlich ist verschiedene Modelle zuzusenden um ein wirklich passendes Modell für seine Kunden zu finden!

Vertraut ihm und seht selbst...:]


Mfg.
Stefan
 
Fröschlein schrieb:
Hallo!
Ich habe auch den Mullion und diesen bei Thomas Schlageter erwoben!
Ich kann den Kauf dort nur anraten da es für ihn selbsverständlich ist verschiedene Modelle zuzusenden um ein wirklich passendes Modell für seine Kunden zu finden!

Vertraut ihm und seht selbst...:]


Mfg.
Stefan
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Habe ich ja gar nicht angezweifelt.Mein Kumpel und meine Frau haben ja auch bei Ihm bestellt.Ist ja auch alles OK .Es ging ja auch gar nicht um Ihn ,sondern um eine Marke.Das ist aber von djac kompetent geklärt worden.

MfG Fischopa:]
 
Gaensejunge schrieb:
Hallo Naffen,

ich will mir einen Anzug in der Preisklasse 100-120 € zulegen. Zur Auswahl stehen:

Baleno Overall Nordic 6401A8

oder

Abu Garcia (nur Modell 2003, da als Prämie für ein Abo).

Ich tendiere zum Baleno. Vielleicht könntet ihr mir ja bei meiner Entscheidung Hilfe leisten mit euren Erfahrungen.

Wie ist es mit der Größenangabe. Sollte man eine Nummer größer nehmen, um noch Pullover etc. darunter anzuziehen?

Für eure Hilfe wäre ich Dankbar.

Gruß Jens
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So aber nun zurück zu Deiner Ursprungsfrage ,falls sich das noch nicht erledigt hat.Ein Freund von mir hat den Abu ,auch als Werbeprämie.Er klagt über nasses Hinterteil und verrostete Knöpfe.Mod.2003? :(Die neuen sollen wohl etwas besser sein.
Ich würde, wenn nur die beiden von Dir genannten Anzüge zur Auswahl ständen, den Baleno nehmen.Was nützt die beste Werbeprämie wenn man sich hinterher ärgert und dann doch etwas anders kauft.


MfG, Fischopa:]
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Wir sind 4 Mann - 2 mit Abu 2 mit Baleno.
Seit 3 Jahren machen wir die gleiche Erfahrung - der Baleno ist trocken!!

Gruß
Jörg :]
 
Hallo Gaensejunge,

Finde, dass auch Fladen und Sundridge gute Floater bauen. Bei Fladen Model 846 2 Teiler und bei Sundridge En-Tec (nicht so dick) oder der Croosflow. Bei Baleno wird bemängelt dass man schnell schwitzt. Will ihn aber nicht schlecht machen. Berufsfischer tragen Ölzeug und das ist 100% wasserdicht aber nunmal 0% atmungsaktiv.
Ist eben auch Geschmackssache.Gruss Ralf ;ooo; :]
 
Hallo,
es solte auch keine Kritik sein sondern sollte Dein Vertrauen in seine Beratung stärken!
Also viel Erfolg beim Kauf ;o)
 
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