VW-Diesel
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onkel L
N-P Iwentmenedscher
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AW: VW-Diesel
Jede typzulassung eines motors im bezug auf abgaswerte wird auf einem leistungsprüfstand durchgeführt.
Dort sind absolut gute äußere voraussetzungen und es steht ein optima vorbereitetes fahrzeug zur verfügung.
Es werden die vom gesetzgeber mehr o. weinger vorgegebenen testzyklen durchgeführt ( zb.Vmax 120km/h),wenn alle werte da sind wird festgelegt , euro 5,euro 6 .
Wenn ich nun um noch etwas besser zusein ein paar partickel und etwas NOx weniger haben möchte kann man der sache mit einspritzung ,ladedruck u... etwas nachhelfen, was recht leicht in einer ecke des steuerteils versteckt werden kann.
Etwas besser wäre ein echter fahrtest mit autobahn 170,landstraße mit bergen,verstopfte innenstadt mit start-stop automatik und das alles mit 300kg zuladung.
Leider wird das vom gesetzgeber nicht gefordert und so bleiben die laborwerte.
Nebenbei,die au in den werkstätten hat nicht die aufgabe und auch nicht die möglichkeiten werksmanipulierte fahrzeuge zu finden, sondern fehler im system zu finden und zu beheben.
Gruß karsten.
Jede typzulassung eines motors im bezug auf abgaswerte wird auf einem leistungsprüfstand durchgeführt.
Dort sind absolut gute äußere voraussetzungen und es steht ein optima vorbereitetes fahrzeug zur verfügung.
Es werden die vom gesetzgeber mehr o. weinger vorgegebenen testzyklen durchgeführt ( zb.Vmax 120km/h),wenn alle werte da sind wird festgelegt , euro 5,euro 6 .
Wenn ich nun um noch etwas besser zusein ein paar partickel und etwas NOx weniger haben möchte kann man der sache mit einspritzung ,ladedruck u... etwas nachhelfen, was recht leicht in einer ecke des steuerteils versteckt werden kann.
Etwas besser wäre ein echter fahrtest mit autobahn 170,landstraße mit bergen,verstopfte innenstadt mit start-stop automatik und das alles mit 300kg zuladung.
Leider wird das vom gesetzgeber nicht gefordert und so bleiben die laborwerte.
Nebenbei,die au in den werkstätten hat nicht die aufgabe und auch nicht die möglichkeiten werksmanipulierte fahrzeuge zu finden, sondern fehler im system zu finden und zu beheben.
Gruß karsten.
Loup de mer
nicht Herr noch Knecht
AW: VW-Diesel
Meines Wissens werden die NOx Werte hier in D jetzt erst bei der EURO6-Norm relevant, wo wohl auch kein PKW-Dieselmotorbauer mehr ohne AdBlue auskommt?!
Korrekt, NOx misst hier kein AU-Gerät bei der EURO5-Norm. Und das war wohl auch der Stein des Anstoßes in den USA als NOx doch mal gemessen wurden und die Messwerte die Papierwerte aus dem deutschen Labor um ein Vielfaches überschritten.
Meines Wissens werden die NOx Werte hier in D jetzt erst bei der EURO6-Norm relevant, wo wohl auch kein PKW-Dieselmotorbauer mehr ohne AdBlue auskommt?!
AW: VW-Diesel
Zitat Eisbär:
Haben wir denn hier keinen von VW dabei, der uns das alles mal erklären kann
;)
Wo sind denn die VW-Mitarbeiter.[/QUOTE]
@EISBÄR
Ich glaube kaum, das es auch nur einen VW-Mitarbeiter gibt, der hier Auskunft geben kann.
Die Software ist angeblich von Bosch für Probezwecke entwickelt worden und hätte nie den Weg in
die Serie finden dürfen. Ich möchte mich ausdrücklich mit den VW-Mitarbeitern solidarisch erklären,
Sie sind es nämlich, die die Suppe ausbaden dürfen. WV hat Rückstellungen von 6,5 Milliarden EUR
zur Schadenregulierung getätigt. Dieses Geld fehlt für Investition in Maschinen, Anlagen, Werkzeuge, Forschung und Entwicklung und das wird weit über die Region Wolfsburg zu spüren sein.
Auftragsrückgang bei Zulieferen auch aus Sachsen Anhalt, Sachsen ,Thyringen, Berlin, NRW, MVP
werden die Folge sein. Das ganze Außmaß ist heute überhaupt noch nicht abzusehen, aber es wird vielen
Unternehmen die Existenz kosten. Es gibt also keinen Grund, hier die normalen Malocher von VW
zu bemühen die täglich Ihren Job machen.
VG Jürgen
Zitat Eisbär:
Haben wir denn hier keinen von VW dabei, der uns das alles mal erklären kann
;)Wo sind denn die VW-Mitarbeiter.[/QUOTE]
@EISBÄR
Ich glaube kaum, das es auch nur einen VW-Mitarbeiter gibt, der hier Auskunft geben kann.
Die Software ist angeblich von Bosch für Probezwecke entwickelt worden und hätte nie den Weg in
die Serie finden dürfen. Ich möchte mich ausdrücklich mit den VW-Mitarbeitern solidarisch erklären,
Sie sind es nämlich, die die Suppe ausbaden dürfen. WV hat Rückstellungen von 6,5 Milliarden EUR
zur Schadenregulierung getätigt. Dieses Geld fehlt für Investition in Maschinen, Anlagen, Werkzeuge, Forschung und Entwicklung und das wird weit über die Region Wolfsburg zu spüren sein.
Auftragsrückgang bei Zulieferen auch aus Sachsen Anhalt, Sachsen ,Thyringen, Berlin, NRW, MVP
werden die Folge sein. Das ganze Außmaß ist heute überhaupt noch nicht abzusehen, aber es wird vielen
Unternehmen die Existenz kosten. Es gibt also keinen Grund, hier die normalen Malocher von VW
zu bemühen die täglich Ihren Job machen.
VG Jürgen
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Fotofreund
Stammnaffe
AW: VW-Diesel
Wir bescheißen und wollen beschissen werden
Das fängt beim irrwitzigen Glauben an vom Hersteller verkündete Verbräuche (markenübergreifend) an, geht über geschönte Abgaswerte bis hin zu schwarz durchgeführte Leistungssteigerungen wie (Chiptuning, Zusatzboxen, "Tachotuning").
Dann sind wir auch schon beim Steuer- und Versicherungsbetrug oder einer arglistigen Täuschung. In Deutschland ist der Schadstoffausstoß Steuergrundlage bei der Kfz Steuer, mal sehen wann sich Koll. Schäuble und der VW Vorstand treffen und verabreden, dass wir, die Steuerzahler/Verbraucher, gefälligst die Karre aus dem Dreck ziehen, wenn nicht, wäre es mal was Neues.
Amerika interessiert doch VW nur beiläufig, China wäre da schon eine andere Hausnummer.
Wir bescheißen und wollen beschissen werden
Das fängt beim irrwitzigen Glauben an vom Hersteller verkündete Verbräuche (markenübergreifend) an, geht über geschönte Abgaswerte bis hin zu schwarz durchgeführte Leistungssteigerungen wie (Chiptuning, Zusatzboxen, "Tachotuning").
Dann sind wir auch schon beim Steuer- und Versicherungsbetrug oder einer arglistigen Täuschung. In Deutschland ist der Schadstoffausstoß Steuergrundlage bei der Kfz Steuer, mal sehen wann sich Koll. Schäuble und der VW Vorstand treffen und verabreden, dass wir, die Steuerzahler/Verbraucher, gefälligst die Karre aus dem Dreck ziehen, wenn nicht, wäre es mal was Neues.
Amerika interessiert doch VW nur beiläufig, China wäre da schon eine andere Hausnummer.
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AW: VW-Diesel
Meines Wisssens wurde es in Deutschland gemessen und an die Behörde in den USA gemeldet, was das ganze in Gang brachte.
Deutsche Behörden zu melden brings ja nichts, die wussten schon lange Bescheid und hatten wohl einen Interessenkonflikt um der Sache nachzugehen.
Mein Hinterhof Schrauber hatte mir das mit der Software schon vor Jahren beim prüfen für den TüV erzählt.
Und wenn der es wusste dann bestimmt auch so ziemlich die ganze Fachwelt.
Die Dreistigkeit mit der man das ganze abgezogen kann man nur mit Größenwahn erklären.
Nummer eins der Welt werden zu wollen um jeden Preis.
Es trifft schon die richtigen obwohl die bestimmt nicht die einzigen sind.
Wenn man begreifft das es einfach eine Kostenfrage ist und mit anderem Kat als dem Speicherkat es auch sauberer geht und mache teurere Diesel sogar beide Arten von den Kats in einem Auto haben und durchaus die Werte im Fahrbetrieb auch einhalten können, frage ich mich wer von den günstigeren Autoherstellern als VW sich hätte überhaupt leisten können es besser als VW zu machen.
Bin gespannt welche Marke als Nächste dran ist.
Denke auch nicht das VW auf Dauer einen Rieseneinbruch bei den Verkaufzahlen haben wird.
Könnte wie bei der A-Klasse nach dem Elchtest laufen, das danach jeder wusste das Auto jetzt sicher ist und die Erreichten Verkaufszahlen die Ohne den Umfaller man wohl nie erreicht hätte
In ein paar Monaten wird jeder Wissen das man bei VW jetzt Saubere Diesel bekommt während bei Wettbewerbern die nicht kontrolliert wuurden man nicht weis was man bekommt.
Gruß
Waldemar
Meines Wisssens wurde es in Deutschland gemessen und an die Behörde in den USA gemeldet, was das ganze in Gang brachte.
Deutsche Behörden zu melden brings ja nichts, die wussten schon lange Bescheid und hatten wohl einen Interessenkonflikt um der Sache nachzugehen.
Mein Hinterhof Schrauber hatte mir das mit der Software schon vor Jahren beim prüfen für den TüV erzählt.
Und wenn der es wusste dann bestimmt auch so ziemlich die ganze Fachwelt.
Die Dreistigkeit mit der man das ganze abgezogen kann man nur mit Größenwahn erklären.
Nummer eins der Welt werden zu wollen um jeden Preis.
Es trifft schon die richtigen obwohl die bestimmt nicht die einzigen sind.
Wenn man begreifft das es einfach eine Kostenfrage ist und mit anderem Kat als dem Speicherkat es auch sauberer geht und mache teurere Diesel sogar beide Arten von den Kats in einem Auto haben und durchaus die Werte im Fahrbetrieb auch einhalten können, frage ich mich wer von den günstigeren Autoherstellern als VW sich hätte überhaupt leisten können es besser als VW zu machen.
Bin gespannt welche Marke als Nächste dran ist.
Denke auch nicht das VW auf Dauer einen Rieseneinbruch bei den Verkaufzahlen haben wird.
Könnte wie bei der A-Klasse nach dem Elchtest laufen, das danach jeder wusste das Auto jetzt sicher ist und die Erreichten Verkaufszahlen die Ohne den Umfaller man wohl nie erreicht hätte
In ein paar Monaten wird jeder Wissen das man bei VW jetzt Saubere Diesel bekommt während bei Wettbewerbern die nicht kontrolliert wuurden man nicht weis was man bekommt.
Gruß
Waldemar
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mülli44
Stammnaffe
AW: VW-Diesel
Alle Ford PKW erreichen auch OHNE Add-Blue die Euro 6.
LG mülli44
Alle Ford PKW erreichen auch OHNE Add-Blue die Euro 6.
LG mülli44
Eisbär
Machdeburjer
FÜR AUDI TDI BESITZER
Wer einen Audi TDI fährt, kann schon mal prüfen, ob er betroffen ist.
Ich angeblich nicht:D
http://www.audi.de/de/brand/de/tools/search.html#search=rückrufaktion
O, da fällt mir ein, min Fru hat och nen VW Diesel....... mal sehen, so ne Seite sollte esbei VW doch wohl auch geben.
Wer einen Audi TDI fährt, kann schon mal prüfen, ob er betroffen ist.
Ich angeblich nicht:D
http://www.audi.de/de/brand/de/tools/search.html#search=rückrufaktion
O, da fällt mir ein, min Fru hat och nen VW Diesel....... mal sehen, so ne Seite sollte esbei VW doch wohl auch geben.
AW: VW-Diesel
Stimmt, deswegen fahre ich auch einen Kuga...;-)
VW hat betrogen, nicht die Schrauber an den Linien, die haben mein Mitleid.
Doch da gibt es einen Manager der sich benimmt als wäre er direkter Nachfahre des Mannes der in Jerusalem geboren wurde.
Kassiert 20 Millionen im Jahr und handelt als wen sein Gehirn das Volumen einer Erbse erreicht hätte.
Wer in USA Geschäfte macht muss einfach akzeptieren das die Amis nur auf so eine Dummheit lauern.
Die Auswirkungen für VW sind nicht abzusehen, die sind schon sehr bald der ideale Übernahmekandidat.
Von ehemals 80 Milliarden Börsenwert ist schon über die Hälfte verbrannt.
Was hat die Merkel auf der Automobilmesse in Frankfurt getönt...Die Automobilindustrie ist ein Aushängeschild der deutschen Wirtschaft....wir können stolz darauf sein und es ist ein Garant für Beschäftigung.....
Frau Bundeskanzlerin, dem ist nichts mehr hinzuzufügen.
Petri Heil,
Johannes
Stimmt, deswegen fahre ich auch einen Kuga...;-)
VW hat betrogen, nicht die Schrauber an den Linien, die haben mein Mitleid.
Doch da gibt es einen Manager der sich benimmt als wäre er direkter Nachfahre des Mannes der in Jerusalem geboren wurde.
Kassiert 20 Millionen im Jahr und handelt als wen sein Gehirn das Volumen einer Erbse erreicht hätte.
Wer in USA Geschäfte macht muss einfach akzeptieren das die Amis nur auf so eine Dummheit lauern.
Die Auswirkungen für VW sind nicht abzusehen, die sind schon sehr bald der ideale Übernahmekandidat.
Von ehemals 80 Milliarden Börsenwert ist schon über die Hälfte verbrannt.
Was hat die Merkel auf der Automobilmesse in Frankfurt getönt...Die Automobilindustrie ist ein Aushängeschild der deutschen Wirtschaft....wir können stolz darauf sein und es ist ein Garant für Beschäftigung.....
Frau Bundeskanzlerin, dem ist nichts mehr hinzuzufügen.
Petri Heil,
Johannes
Eisbär
Machdeburjer
AW: VW-Diesel
Und dann bekommt einer der betrogen Hat noch 30mille abfindung hinterhergeschmissen. Ich hoffe die Aktionäre sammeln sich zu einer großen Klage gegen den Betrüger. Sie hätten garantiert die Anerkennung der belegschaft
Und dann bekommt einer der betrogen Hat noch 30mille abfindung hinterhergeschmissen. Ich hoffe die Aktionäre sammeln sich zu einer großen Klage gegen den Betrüger. Sie hätten garantiert die Anerkennung der belegschaft
prappo
Gendern ist wenn der Sachse mit dem Boot umkippt
AW: VW-Diesel
Ja klar, wenn man ständig auf dem Standstreifen steht und auf den ADAC wartet spuckt der Ford ja auch nichts aus
Entschuldige ich darf das. Habe das in den letzten Jahren nämlich mit dem Polo durch ......
Ja klar, wenn man ständig auf dem Standstreifen steht und auf den ADAC wartet spuckt der Ford ja auch nichts aus
Entschuldige ich darf das. Habe das in den letzten Jahren nämlich mit dem Polo durch ......
HeinDorsch
Steigen / Engeløya
AW: VW-Diesel
Noch gibt es keine unabhängigen Untersuchungen darüber, ob die anderen Hersteller "sauber" sind. Dobrindt hatte es mit einer Untersuchung bei VW sehr eilig gehabt. Ein Schelm der dabei böses denkt. Vielleicht will er ja von einem BMW-Problem ablenken.
Noch gibt es keine unabhängigen Untersuchungen darüber, ob die anderen Hersteller "sauber" sind. Dobrindt hatte es mit einer Untersuchung bei VW sehr eilig gehabt. Ein Schelm der dabei böses denkt. Vielleicht will er ja von einem BMW-Problem ablenken.
onkel L
N-P Iwentmenedscher
- Registriert
- 17 Januar 2006
- Beiträge
- 1.764
AW: VW-Diesel
Meine meinung war schon immer,traktoren,bagger und radlader ist das zuhause für dieselmotoren.
Im pkw bereich regiert der otto.
Wenn jetzt einmal aufgearbeitet wird,dann sollte gleich mal über den preis der paraffinbrühe geredet werden,die ja ein ganzes stück teurer in der herstellung ist als benzin.
Gruß karsten.
Meine meinung war schon immer,traktoren,bagger und radlader ist das zuhause für dieselmotoren.
Im pkw bereich regiert der otto.
Wenn jetzt einmal aufgearbeitet wird,dann sollte gleich mal über den preis der paraffinbrühe geredet werden,die ja ein ganzes stück teurer in der herstellung ist als benzin.
Gruß karsten.
Bodenseefischer
Stammnaffe
- Registriert
- 26 Februar 2008
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- 3.654
AW: VW-Diesel
mit meinem Bagger fahre ich voll geladen mit 6,3 Ltr. gen Paradies und brauche dabei nicht mal auf Klimaanlage oder flottes Überholen zu verzichten...alle 800 Km suche ich mir eine Tankstelle, zahle weniger als die Benzin Junkies und fühle mich wegen der tatsächlichen Euro 6 sauwohl in meinem Kuga.
VW hat Jahrzehnte die Automobilpresse massiv beeinflusst, 4 Wagen in Test und man wusste schon vorher wer wieder gewinnt....nicht bei den messbaren Parameter, das Subjektive....der Ford ist gut, doch er fühlt sich billig an und ,,,,,blablabla....dann sind denen die Direktschaltgetriebe zu Hauff verreckt, der Lack viel von der Innentrim...die Scheiben purzelten in die Tür...die kleinen Benziner sind im Winter kaputt gefroren, aber alles war gut und die Lemminge haben fleißig weiter gekauft....
Das alles erinnert mich ein wenig an den ADAC...der Verbraucher mag Dumm sein und vergesslich, doch ab und an ist auch ein schlauer darunter :baeaeaeaeaeaeaeaeae.....
so ihr lieben, heute Nacht geht es auf Aal.....
Petri Heil,
Johannes
mit meinem Bagger fahre ich voll geladen mit 6,3 Ltr. gen Paradies und brauche dabei nicht mal auf Klimaanlage oder flottes Überholen zu verzichten...alle 800 Km suche ich mir eine Tankstelle, zahle weniger als die Benzin Junkies und fühle mich wegen der tatsächlichen Euro 6 sauwohl in meinem Kuga.
VW hat Jahrzehnte die Automobilpresse massiv beeinflusst, 4 Wagen in Test und man wusste schon vorher wer wieder gewinnt....nicht bei den messbaren Parameter, das Subjektive....der Ford ist gut, doch er fühlt sich billig an und ,,,,,blablabla....dann sind denen die Direktschaltgetriebe zu Hauff verreckt, der Lack viel von der Innentrim...die Scheiben purzelten in die Tür...die kleinen Benziner sind im Winter kaputt gefroren, aber alles war gut und die Lemminge haben fleißig weiter gekauft....
Das alles erinnert mich ein wenig an den ADAC...der Verbraucher mag Dumm sein und vergesslich, doch ab und an ist auch ein schlauer darunter :baeaeaeaeaeaeaeaeae.....
so ihr lieben, heute Nacht geht es auf Aal.....
Petri Heil,
Johannes
Werner 8871
Köder-Fetischist
AW: VW-Diesel
Hallo in die Runde,
einige von euch wissen ja, dass ich beruflich jeden Tag mit der Automobilindustrie zu tun habe.
Ich habe hier einen, wie ich finde, einen sehr interessanten Artikel zu diesem Thema gelesen, der mich doch sehr zum Nachdenken brachte:
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Mr-Dax-VW-Skandal-ist-ueberzogen-article16002516.html
Defekte Zündschlösser bei Ford und GM, defekte Airbags, platzende Reifen an SUV's mit vielen Verletzten und Toten in der Vergangenheit.
Empfindliche Strafen??
Kaum.
Und nun wird in mehreren Ländern der Welt wegen Betruges und erhöhten Abgaswerten fleißig ein Strick für VW gedreht.
Wegen den Toten und Verletzten wurde Ford damals mit seiner Salamitaktik zu den Zündschlössern zumindest bis heute noch nicht hart genug bestraft, wie ich finde.
Bei den anderen Skandalen zur Fahrzeugsicherheit lief es ähnlich ab.
Hier wird eindeutig mit zweierlei Maß gemessen.
Ja, sie haben betrogen und getäuscht.
Ja, sie haben mit dem Vertrauen der Konsumenten gespielt und aktuell einiges davon verloren.
Aber darf man deshalb solche Schadensersatzforderungen wegen zuviel schlechter Luft im Vergleich zu Toten und Verletzten bei anderen Firmen fordern und einreichen?
Für mich persönlich kommt hier aktuell eindeutig die Verhältnismäßigkeit zu kurz.
Hallo in die Runde,
einige von euch wissen ja, dass ich beruflich jeden Tag mit der Automobilindustrie zu tun habe.
Ich habe hier einen, wie ich finde, einen sehr interessanten Artikel zu diesem Thema gelesen, der mich doch sehr zum Nachdenken brachte:
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Mr-Dax-VW-Skandal-ist-ueberzogen-article16002516.html
Defekte Zündschlösser bei Ford und GM, defekte Airbags, platzende Reifen an SUV's mit vielen Verletzten und Toten in der Vergangenheit.
Empfindliche Strafen??
Kaum.
Und nun wird in mehreren Ländern der Welt wegen Betruges und erhöhten Abgaswerten fleißig ein Strick für VW gedreht.
Wegen den Toten und Verletzten wurde Ford damals mit seiner Salamitaktik zu den Zündschlössern zumindest bis heute noch nicht hart genug bestraft, wie ich finde.
Bei den anderen Skandalen zur Fahrzeugsicherheit lief es ähnlich ab.
Hier wird eindeutig mit zweierlei Maß gemessen.
Ja, sie haben betrogen und getäuscht.
Ja, sie haben mit dem Vertrauen der Konsumenten gespielt und aktuell einiges davon verloren.
Aber darf man deshalb solche Schadensersatzforderungen wegen zuviel schlechter Luft im Vergleich zu Toten und Verletzten bei anderen Firmen fordern und einreichen?
Für mich persönlich kommt hier aktuell eindeutig die Verhältnismäßigkeit zu kurz.
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AW: VW-Diesel
Prinzipiell gebe ich Dir sogar Recht, der entscheidende Unterschied dürfte aber sein,
dass hier mit Vorsatz im Gegensatz zu den Beispielen oben gearbeitet wurde.
Ich kenne das amerikansiche Recht nicht, bei uns wird Vorsatz jedoch deutlich härter bestraft.
Prinzipiell gebe ich Dir sogar Recht, der entscheidende Unterschied dürfte aber sein,
dass hier mit Vorsatz im Gegensatz zu den Beispielen oben gearbeitet wurde.
Ich kenne das amerikansiche Recht nicht, bei uns wird Vorsatz jedoch deutlich härter bestraft.
Eisbär
Machdeburjer
AW: VW-Diesel
Höherer Verbrauch ergibt günstigere Abgaswerte. Das ist doch logisch:lach
Ja, ne, ist klar
Höherer Verbrauch ergibt günstigere Abgaswerte. Das ist doch logisch:lach
