Naffen Bundesliga 2016/17 Tipp- und Diskussionsrunde

Andreas, da bin ich ganz bei dir.

Ganz davon ab würde ich immernoch gern wissen ob ein Ordner Banner jedweder Art entfernen und oder einziehen darf. Hier sind doch soviel "echte" Fans unterwegs die auch Zugang zu verifizierbaren Infos haben. Denn mit müsste, könnte, sollte ist ja keinem geholfen. Außer denen die schreien: Hängt sie höher!"
 
ach Eisbär du verstehst es einfach nicht, weil ohne die Sperrung der Süd, was nach den Vorkommnissen absehbar war...da es auf Bewährung ausgesetzt war, es nicht zu den jetzigen handeln des BVB gekommen wäre...das Problem war nicht RB, sondern es sind so genannte Fans...das andere darunter leiden ist traurig, aber die Konsequenz aus offenbar halbherzigem handeln gegenüber der Fanszene...

ich denke nicht das jetzt bei Gladbach die Tribüne gesperrt wird und das verlangt auch niemand...
 
Andreas, da bin ich ganz bei dir.

Ganz davon ab würde ich immernoch gern wissen ob ein Ordner Banner jedweder Art entfernen und oder einziehen darf. Hier sind doch soviel "echte" Fans unterwegs die auch Zugang zu verifizierbaren Infos haben. Denn mit müsste, könnte, sollte ist ja keinem geholfen. Außer denen die schreien: Hängt sie höher!"

Naja ob sie dürfen weiß ich nicht. Bei Bannern am Zaun hab ichs in Frankfurt schon erlebt. Wären auch beleidigende Kommentare gegen den DFB nachdem der Korruptionsskandal bekannt wurde.
 
ach Eisbär du verstehst es einfach nicht, weil ohne die Sperrung der Süd, was nach den Vorkommnissen absehbar war...da es auf Bewährung ausgesetzt war, es nicht zu den jetzigen handeln des BVB gekommen wäre...das Problem war nicht RB, sondern es sind so genannte Fans...das andere darunter leiden ist traurig, aber die Konsequenz aus offenbar halbherzigem handeln gegenüber der Fanszene...

ich denke nicht das jetzt bei Gladbach die Tribüne gesperrt wird und das verlangt auch niemand...

Sag mal hast du überhaupt nur eine Ahnung davon was der BVB in den letzten Jahren getan hat??? Wo war der BVB den halbherzig? Ich kann dir sagen das man beim BVB noch vor 5 Jahren ein massives Problem mit rechten Ultra und Hooligangruppen hatte. Da hat sich einiges getan. Unter anderem hat der BVB im Sommer knapp 200 Leuten keine Dauerkarten so wie Auswärtskontingente verkauft. Das geht nicht von heut auf morgen und ist auch nicht einfach da ein Fussballspiel ein öffentliches Ereignis ist, von dem man ganze Fangruppen nicht einfach ausschließen kann. Dazu gab es selbst bei begründetem Verdacht mehr als genug Urteile bei denen Stadionverbote wieder aufgehoben wurden. Die Vereine sind da mehr oder weniger machtlos. Es wird auch nicht jeder dem ein Banner in die Hand gedrückt wurde nun Stadionverbot bekommen. Im Zweifel dürfte es sehr schwer werden juristisch abgesichert festzustellen wer fiese Banner gemalt und verteilt hat.
 
Sag mal hast du überhaupt nur eine Ahnung davon was der BVB in den letzten Jahren getan hat??? Wo war der BVB den halbherzig? Ich kann dir sagen das man beim BVB noch vor 5 Jahren ein massives Problem mit rechten Ultra und Hooligangruppen hatte. Da hat sich einiges getan. Unter anderem hat der BVB im Sommer knapp 200 Leuten keine Dauerkarten so wie Auswärtskontingente verkauft. Das geht nicht von heut auf morgen und ist auch nicht einfach da ein Fussballspiel ein öffentliches Ereignis ist, von dem man ganze Fangruppen nicht einfach ausschließen kann. Dazu gab es selbst bei begründetem Verdacht mehr als genug Urteile bei denen Stadionverbote wieder aufgehoben wurden. Die Vereine sind da mehr oder weniger machtlos. Es wird auch nicht jeder dem ein Banner in die Hand gedrückt wurde nun Stadionverbot bekommen. Im Zweifel dürfte es sehr schwer werden juristisch abgesichert festzustellen wer fiese Banner gemalt und verteilt hat.
Mein Gott du hast doch recht, neun Fanbeauftragte sind ja auch nicht wenig und da mag viel passiert sein, dann streich das halbherzig...das ändert aber nix an der Kernaussage, das sie auf Bewährung waren zwecks Sperrung der Südtribüne und das ganz offenbar bei dem Spiel ein paar Dinge versäumt wurden oder gab es zumindest Stadiondurchsagen bei denen versucht wurde, Banner mit bestimmten Aussagen zu unterbinden? es sage jetzt bitte keiner die hätte man nicht gelesen...
 
Mein Gott du hast doch recht, neun Fanbeauftragte sind ja auch nicht wenig und da mag viel passiert sein, dann streich das halbherzig...das ändert aber nix an der Kernaussage, das sie auf Bewährung waren zwecks Sperrung der Südtribüne und das ganz offenbar bei dem Spiel ein paar Dinge versäumt wurden oder gab es zumindest Stadiondurchsagen bei denen versucht wurde, Banner mit bestimmten Aussagen zu unterbinden? es sage jetzt bitte keiner die hätte man nicht gelesen...

Ok eine Durchsage des Stadionsprechers hätte natürlich alles verändert! Das passiert bei jeder Pyro-Aktion und ändert doch nix daran. Ich wage auch mal zu behaupten, das es ohne die Übergriffe vor dem Stadion lediglich eine kleinen Dreizeiler in den Medien zu diesen Plakaten gegen hätte. Diese Übergriffe wurden auch nicht bestraft. Solche Transparente wie auch diverse Schmähgesänge gab es schon immer. Früh häufig noch mit rassistischem oder antisemitischem Hintergrund. Man kann sich auch über alles aufregen. Im übrigen waren genau solche Schmähgesänge gegen Hoffenheim mit ein Grund für die Bewährung.
Der Aktionismus den der BVB jetzt betreibt um die Medien und den DFB zu beruhigen, wird auch nicht verhindern das sich solche Plakataktionen in Zukunft wiederholen. Sie führen höchsten dazu das es innerhalb der Fanszene vom BVB mehr Konflikte gibt. Wie sowas endet hat man bei der EM im Spiel Kroatien gegen Tschechien gesehen. Eine gewünschte Selbstreinigung bewirkt man so nicht. Eher noch das sich gemäßigte Fans auf Seiten der Ultras stellen. Diese Entwicklung gab es bei diversen Vereinen die in den letzten Jahren vom DFB bestraft wurden. Also genau das Gegenteil von dem, was man erreichen wollte.
 
Ok eine Durchsage des Stadionsprechers hätte natürlich alles verändert! Das passiert bei jeder Pyro-Aktion und ändert doch nix daran. Ich wage auch mal zu behaupten, das es ohne die Übergriffe vor dem Stadion lediglich eine kleinen Dreizeiler in den Medien zu diesen Plakaten gegen hätte. Diese Übergriffe wurden auch nicht bestraft. Solche Transparente wie auch diverse Schmähgesänge gab es schon immer. Früh häufig noch mit rassistischem oder antisemitischem Hintergrund. Man kann sich auch über alles aufregen. Im übrigen waren genau solche Schmähgesänge gegen Hoffenheim mit ein Grund für die Bewährung.
Der Aktionismus den der BVB jetzt betreibt um die Medien und den DFB zu beruhigen, wird auch nicht verhindern das sich solche Plakataktionen in Zukunft wiederholen. Sie führen höchsten dazu das es innerhalb der Fanszene vom BVB mehr Konflikte gibt. Wie sowas endet hat man bei der EM im Spiel Kroatien gegen Tschechien gesehen. Eine gewünschte Selbstreinigung bewirkt man so nicht. Eher noch das sich gemäßigte Fans auf Seiten der Ultras stellen. Diese Entwicklung gab es bei diversen Vereinen die in den letzten Jahren vom DFB bestraft wurden. Also genau das Gegenteil von dem, was man erreichen wollte.

Hast du doch recht, denke auch nicht, dass eine Stadiondurchsage was geändert hätte, aber es wäre zumindest der Willen vom BVB erkennbar gewesen, zu mal zu diesem Zeitpunkt von den Obrigen noch nix von den Vorfällen vor dem Stadion gewusst haben...das es so hochkocht, ja das hängt mit den Übergriffen zusammen...wenn das aber alles nix bringt, was ist denn die richtige Vorgehensweise damit man solche Vorfälle unterbindet...und da RB wie gesagt schon nicht an der Strafe beteiligt war, welche zur Bewährung ausgesetzt war und auch nicht bei anderen Spielen...was machen wir dann, verbieten wir den Fussball komplett?
 
Ein spannender und hitziger Spieltag ist vorbei, es ist Zeit die Bonusfrage auszuwerten.

4 Teams erzielten keinen Treffer, dies waren:
- Frankfurt
- Wolfsburg
- Darmstadt
- Mainz

Folgende Tipper hatten die Anzahl, sowie eine Mannschaft richtig und bekommen 2 fette Punkte dafür:
- xonnel
- Kendi
- hermi

Die Anzahl oder ein Team hatten diese Tipper richtig und hamstern sich 1 Punkt dafür ein:
- Heringsdomteur
- utzel
- Matzo
- Ingeson
- Julian2011
- Laheda
- Stenni07
- Rore
- baderxman

Wie immer im ersten Beitrag die Übersicht
 
Sag mal mein Lieblings-MOG :bussi:, hast Du vegessen Deine nebelige :gewitter: Glaskugel zu verscheuern :biglaugh:???
Was is´n da los bei Dir :eek1:!
 
Hast du doch recht, denke auch nicht, dass eine Stadiondurchsage was geändert hätte, aber es wäre zumindest der Willen vom BVB erkennbar gewesen, zu mal zu diesem Zeitpunkt von den Obrigen noch nix von den Vorfällen vor dem Stadion gewusst haben...das es so hochkocht, ja das hängt mit den Übergriffen zusammen...wenn das aber alles nix bringt, was ist denn die richtige Vorgehensweise damit man solche Vorfälle unterbindet...und da RB wie gesagt schon nicht an der Strafe beteiligt war, welche zur Bewährung ausgesetzt war und auch nicht bei anderen Spielen...was machen wir dann, verbieten wir den Fussball komplett?

Kurzfristig gibt es hier keine Lösung. Klingt hart, ist aber so. Allgemein muss es wieder einen Dialog zwischen Fanvertretung und dem DFB geben. Da war man mal auf einem guten Weg. Das wurde in den letzten 5 Jahren aber von beiden Seiten kaputt gemacht. Da fehlt von beiden Seiten mittlerweile das Vertrauen. Außerdem bin ich der Meinung, man sollte nach solchen Vorfällen erst mal die Vereine in Verbindung mit der Polizei ihre Arbeit machen lassen. Es ist ja nicht so das alle davon kommen. Häufig dauert es halt bis Leute per Video überführt werden und dann vor Gericht kommen. Ein gutes Beispiel hierfür sind die Ausschreitungen von Frankfurt in Magdeburg. Da wurden mittlerweile 4 Täter überführt, haben Stadionverbot bekommen und warten auf Ihre Gerichtsverhandlung. Durch solche Schnellschüsse wie Blocksperren usw. erreicht nichts. So bekommen wir bald italienische Verhältnisse, wo in den meisten Stadien totenstille ist, weil die entsprechenden Fans entweder Streiken oder ausgeschlossen wurden. Ähnlich sieht es auch in Spanien und England aus.
Ich selbst habe mittlerweile fast 400 Fussballspiele von Eintracht Frankfurt, Atalanta Bergamo und der Nationalmannschaft besucht. Besitze seit 18 Jahren eine Dauerkarte bei der Eintracht. Eins kann ich sagen. Fussballspiele waren im und ums Stadion noch nie so sicher wie heute. Ich behaupte mal das werden auch die meisten anderen Fans mit so vielen Stadionbesuchen bestätigen. Das soll nicht heißen, das alles in Ordnung wäre, nur muss man sich auch mal anschauen was heute alles von den Medien hochgepuscht wird. Vielleicht kannst du dich noch an die 90er erinnern, als man von Südländischer Atmosphäre sprach wenn auf dem Betzenberg hunderte Bengalos brannten. Nur ein Beispiel von vielen.
 
. Durch solche Schnellschüsse wie Blocksperren usw. erreicht nichts.
ich habe nur ein paar Dinge in dem Zitat rausgenommen, bin da durchaus deiner Meinung mit dem was du sagst und die Lauterer Zeit kann ich mich auch erinnern...klar hätte man ein wenig warten können mit der Blocksperre, aber im Grunde hat man das doch...denn der eigentliche Grund für die angedrohte Blocksperre lag doch schon ein gutes halbes Jahr zurück und hätte es diese Aktion damals nicht gegeben, dann wäre der Block nach den Vorkommnissen bei dem RB-Spiel auch nicht gesperrt wurden. Für ein Blocksperre selber war das bei dem RB-Spiel sicher zu wenig und es hätte eine Verwarnung getan und unter Umständen eine Strafe auf Bewährung...aber das war nun mal nicht der Punkt, sondern nur das Übertreten der Grenze innerhalb der Bewährung...die bis zum März lief?
 
Sag mal mein Lieblings-MOG :bussi:, hast Du vegessen Deine nebelige :gewitter: Glaskugel zu verscheuern :biglaugh:???
Was is´n da los bei Dir :eek1:!

Ui ui ui, da drommelt aber jemand mit breiter Brust und 26 Punkte im Rücken :a055:
 
Hermi, Du weißt doch: Hunde die bellen, beißen nicht! :zwinker:
Ich wollte auch nur kurz mal "Piep" sagen, nicht daß Du nachher wieder überrascht bist :lacher:

........Ja und nicht zu vergessen Heike, die dann irgendwie von hinten quer durch die Brust kam und es fast noch geschafft hätte..........
 
die Bewährungsstrafe für den BVB resultierte hauptsächlich aus den wiederholten Pyrotechnikvergehen bei den letzten beiden Pokalfinalen
 
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Vielleicht sollte das Schild anders Lauten, "An die Fans mit Pyrotechnik (Bewährungsstrafe) und den Erstellern/Trägern von Bannern mit menschenverachtenden Aussagen, ihr seit Schuld das ich draußen bleiben muss---Schämt euch und besinnt euch eines besseren---ich will meine Borussia sehen" und nicht dem DFB, RBL oder anderem Verband/Verein die Schuld geben...
 
Also auch kurz noch mal meinen Senf dazu,...da ich ja auch des Öfteren in den verschiedenen Stadien der Republik unterwegs bin.
Die Plakate waren geschmacklos,...aber dafür ist ne Blocksperre als Strafe vollkommen übertrieben. Ebenso gebe ich Since Recht das es noch nie so sicher war wie zur Zeit (erste Liga),..mit Ausnahme allerdings von Dortmund,...da werden (leider) des Öfteren gegnerische Fans, von ihnen unbeliebten Vereinen angegriffen und beleidigt.( das sehr oft von sogenannten " Normalos" die keiner der bekannten Gruppen zugeordnet werden können.
Der BVB hat aber auch immer noch ein massives Fanproblem,...die rechten Idioten (die Gruppe würde ich weder als Ultra noch als Holls eingruppieren) verbreiten dort Angst und Schrecken,...da helfen leider auch Fanbeauftragte nix.
Im allgemeinen wird von einigen Medien viel zu oft alles in einen Topf geworfen,...und als Ultra oder Hooligan tituliert. Alleine die beiden letztgenannten sind grundverschieden.
Die meisten Ultras sind eher linksorientiert und meist friedlich,...Hooligangruppen sind eher aufs Prügeln abseits des Stadions aus,...das aber fast immer vorher verabredet und eigentlich nur untereinander.
 
Ist denn hier, von den ca.15000 Member, kein BvB Fan der sich mal dazu offenbart. Auf diesen "Senf" bin ich sehr gespannt....
 
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