Big Game vom Segelboot aus

AW: Big Game vom Segelboot aus

Naja,

wusst ich doch aus deinen Beiträgen, dass nach dir nur noch der tasmanische Fressteufel kommt.

Auch für mich ist angeln in erster Linie Verzehr, wenn es anders wäre, würde ich es bleiben lassen.

Morgen schreib ich was zu dem Plastikzeugs. Sag mir Mal was du da genau an Fragen hast.

Gute Nacht
 
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Morgen schreib ich was zu dem Plastikzeugs. Sag mir Mal was du da genau an Fragen hast.
Gerne! Also, wir haben – grob – 4 Klassen von Oberflächenködern:
1. Lustige Federbüschel
2. Haarbesen (wie die von Illand)
3. Gummibesen
4. Besen-Plastikfisch-Kombos

Ich weiß schon: Die Federbüschel müssen kurz unter der Wasseroberfläche schwimmen, ohne zu springen (Wie weit hinter dem Boot?). Die Besen zieht man so weit hinter dem Boot, dass sie alle 4 s hüpfen.

Was macht die Besen-Plastikfisch-Kombo? Und bringt’s so ein Plastikfisch überhaupt?

Es würde mich außerdem (am meisten ;<) interessieren, wann und in welcher Gestaltung man welche Köderklasse am besten einsetzt.

Ich habe quasi als Parameter:
  • Jahreszeit
  • Wassertemperatur
  • Lufttemperatur
  • Wetter (Sonne, Wolken etc.)
  • Welle
und lege daraufhin
  • Oberflächenköderklasse
  • Farbe
  • Größe
fest.

Abgesehen davon interessieren mich natürlich auch konkrete Produkttips, da ich ja wohl ein paar von den Dingern anschaffen werde. Selberbinden ist für mich zunächst mal illusorisch. Das mache ich vielleicht dann, wenn ich schon wenigstens ein bisschen Erfahrung gesammelt habe.
 
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Bei den vielen Fragen könnte man ein Buch dazu schreiben. Das lass ich dann doch lieber sein und beschränke mich auf das, was vom Segler aus wichtig ist.

Soviel noch vorweg, entscheide dich für 5-6 Lures, + ein Paar Tiefläufer. Mehr brauchst du nicht.

Zu den Feder, Harr, Gummi und Kombilures, die Unterschiede liegen in der gefahrenen Geschwindigkeit, den Windverhältnissen, dem Zielfisch, Peng das war's!

Federjiggs
gibt es in vielen Kombinationen, auch mit schweren Metallköpfen, da lauf sie dann etwas tiefer, als nur mit Federn und leichtem Kopf. Der leichte Federjigg ist mehr ein Streamer und insbesondere in den frühen Morgenstunden, bei spiegelglatter See und nicht zuletzt bei niedriger Geschwindigkeit äusserst appetitlich.
Kosten zudem wenig und 1-2 Stück davon sollten sein . Farbe weiss mit Glitter evtl ein wenig rot drunter. Diese Jigss sind so fein und kommen daher wie eine Sardine, weil sich die Federn jeder kleinen Welle anpassen.

Haar Skirts
Die bekanntesten dürften die Iland Lures sein. Ob Haar oder Feder, der Gedanke ist derselbe, weiches schwimmen und erfassen von Strömungen. Mein Favorit wenn es um gute Lures geht.

Bei den Iland Lures würde ich drei Typen kaufen, den Jr Ilander Flasher in Blau / Weiss / Pink, den Sea Star Flasher in Schwarz / Blau und zu guter letzt einen unverzichtbaren Begleiter, den Iland Outrider in Gelb / Grünn / Orange. wenn du hier sparen möchtest, dann lasse den ersten Weg.

All diese Lures lassen sich vorzüglich mit einen Stück Bauchlappen schleppen und man hat etwas Geschmack im Wasser. Ggf kan man auch einen Ballyhoo draus machen, was den Skirt mit Plastikfisch vollständig ersetzt. Diese Montage ist für Schwertträger sehr verlockend, also Speer- und Schwertfische. Könnten in den Gebieten wo du segelst vorkommen und sind sehr schöne Fänge.

Der Sea Star ist ein Lurekopf mit Jet Effekt, also Löchern drin, läuft perfekt ab 4-5 Kn. Zieht smoke wie ein Kettenraucher.

http://www.mirrolure.com/biggame/seastar_flasher.html


Gummi Skirts
werden überwiegend an schweren Lures verwendet, also Marlinlures etc.. Kann man aber auch sehr billig selbst herstellen, bei Moritz und Co. Skirts einkaufen, Bleiolive mit 20 - 60 gr rein, ein zwei Skirts mit unterschiedlichen Farben übereinander ziehen, Vorfach durch, Haken dran, knoten, fertig. Kosten um 5 € auf Mono und verzinkten Longliner Einfachhaken.

TL
Jürgen
 
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Selberbinden ist für mich zunächst mal illusorisch. Das mache ich vielleicht dann, wenn ich schon wenigstens ein bisschen Erfahrung gesammelt habe.

So Christoph,

jetzt sind wir beim wichtigsten Punkt deiner Karriere.

Ich sag es jetzt mal ein wenig krass, wer seine Köder nicht selbst zusammen bauen kann, hat beim Big Game nix verloren. Es ist unumgänglich, dass man wenigsten 2 bis 3 Knoten perfekt binden kann. Das zu beherrschen ist in zwei Stunden zu erlernen. Üben Übern Üben !!

Da ist der Tönnchen Knoten um die Haken und Schlaufen am Vorfach herzustellen. Der Uni Knot um einen Wirbel an die Mono anzubinden, das ist das Mindeste.

Ein bisschen Druckluftschlauch als Überzieher, 130 lbs FC und passende Haken, und ein 10 cm langes Stück Metallröhrchen mit einem Innendurchmesser von 2 mm, eine gute Zange, mehr braucht man nicht.

Quetschzange, Aluhülsen etc. kosten Geld und braucht man nicht wirklich.

Noch Fragen?

TL
Jürgen
 
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@lucky78 lass Dir von jemandem (der was davon versteht) je EINE Montage bauen, und dann baust Du die nach, wenn Du das Prinzip verstanden hast.

Das erspart Dir dann ggf. so Erfahrungen, wie ich sie machen musste. Dem Händler also mein Zielgebiet erläutert - Kommentar: "Ja kenn ich, ich bau Dir mal was ......"

Das Ergebnis: Haken die nach 2 Tagen rostig waren (ok, kann man mit leben, und das als Fisch-schonend deklarieren), Gummi Skirts, die nach einem Wahoo nur noch Ab-Lachwert hatten, 10m Stahlvorfächer in 200 kg Ausführung an den Lures.

Die Lures hatten "total das Thema verfehlt" ... echt dumm gelaufen, daher: selber lernen!!!
 
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@Crimping
Also eine Quetschzange und jede Menge Double-Barrel-Sleeves habe ich eh schon aufgrund anderer Hobbys. Ist Crimpen denn schlechter als Knoten?

@Knoten
Den Uni-Knot kann ich. Aber wie sieht ein "Tönnchen Knoten" aus?

@Setup
Wozu brauche ich denn das Metallröhrchen?

Gibt es vielleicht ein Buch oder eine Online-Anleitung, wie man die Köder "rigged".
 
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Hallo Chris,

das was Nick sagt ist richtig.

Ich hatte es Anfangs exakt auch so gehalten, nein nicht ganz. Mein katalanischer Freund, der mich in das Hobby vor mehreren Jahren eingeführt hatte, war ein Crimper vor dem Herren.(=)) Knoten hab ich dem dann bei gebracht.;<

Der Antrieb dazu war relativ einfach, bei jeder Ausfahrt hatten wir 2-3 Lures an die Fische verloren. Das hat ihn überhaupt nicht gestört ... dicke Fische und scharfe Zähne seinen daran Schuld.
Nachdem ich dann die Montagen umgestellt hatte. Die Lureköpfe entgratet wurden, sind die Verluste auf 0 bis 1 Stück pro Jahr runter gegangen.
Jetzt kommt er halt nicht mehr wöchentlich bei Gamefisher vorbei und lässt 150 bis 200 € liegen. Ist natürlich hart für den Tackle Dealer wenn seine Kunden was von der Materie verstehen.

Wer seine Lures nach jedem Biss / Tagesende kontrolliert muss keine Verluste hinnehmen. Das setzt natürlich voraus, dass man sich die Teile selbst zusammen knoten kann, bevor man riskiert eine aufgeraute Montagen ins Wasser zurück zugeben.

Crimpen oder Knoten .... nur gute dicke Alu Crimps halten im Salzwasser bedingt. Korrosion und die Salzausblühung schwächen das Mono im Crimpinneren. Ist nicht erkennbar, macht halt dann einfach ratsch und weg ist der Lure.

Kann mit Knoten nicht passieren. Nix is besser als eine durchgehende Leine ohne Schnick + Schnack, ein Knoten puffert zudem Lastspitzen ab, weil er sich noch setzt und auf die Schlaufe aufgleiten kann.

Der Tönnchen Knoten wird über das Röhrchen gezogen und im Inneren zurück geführt. Jetzt kann man das Röhrchen heraus ziehen und beide Enden gegen den Haken ziehen. Ich schicke dir ein geschütztes PDF dazu per PN. dann kannst du es auch.

Eine Adresse wo du Ilander ordentlich geriggt bekommst habe ich dir in München. Natürlich kannst du das auch selbst, wenn wir hier durch sind.

Der Outrider benötigt ein 50 lbs FC. Im Kopfbereich sollte ein dünner Schutzschlauch über das FC gezogen werden. Ca. 80 cm Länge.

Schau dir bitte die Montagen meiner Ilander auf den von mir eigestellten Lurebildern an. Da siehst du die Knoten und Schlaufen perfekt.

Noch zu der Farbzusammenstellung. Das macht im gesamten Sinn, weil ich dir eine Mischung aus hellen und dunklen Ködern ans Herz lege. So hast du auch für bewölkte Tage was an Bord.

Vorfachlänge vom Segler aus, ein weiteres WICHTIGES Thema.

TL
Jürgen

PS.: noch am Rande, die Okuma TG ist eine Eingang, damit ist der tolle Preis auch keiner mehr. Denk mal über was Gebrauchtes nach, nachdem du sparen musst. Würde auch sicher die Mitleser interessieren in welcher Preisregion du schiessen möchtest.
 
AW: Big Game vom Segelboot aus

Sorry, Feherlteufel

"Der Outrider benötigt ein 50 lbs FC. Im Kopfbereich sollte ein dünner Schutzschlauch über das FC gezogen werden. Ca. 80 cm Länge.

Es sind nicht 80 cm, sondern nur 8 cm."

Eine nachträgliche Editierfunktion vermisse ich hier im Bord. Ich hau das immer zu schnell raus.
 
AW: Big Game vom Segelboot aus

Der Tönnchen Knoten wird über das Röhrchen gezogen und im Inneren zurück geführt. Jetzt kann man das Röhrchen heraus ziehen und beide Enden gegen den Haken ziehen. Ich schicke dir ein geschütztes PDF dazu per PN. dann kannst du es auch.


TL
Jürgen

.

Hallo Jürgen

könntest du mir die PDF auch mal zuschicken irgendwie steig ich da nicht durch .(=))
Gruß Andreas:]:]:]
 
AW: Big Game vom Segelboot aus

Hi Lucky,

schmeiss mal einen Blick bei Capt. Harris online shop vorbei. Katalog zum Download klicken.

Da ist Vieles auf einem Haufen zu bewundern.

Sollten dann auch mal ne Liste machen, was du so alles brauchst. Sonst stehst du ohne Gimbal und Zange vor dem Herrn. Das wäre dann weniger gut.

Noch zu deiner Anfangsausführung.

Thune jenseits der 40 Kg beissen äusserst selten auf Schleppköder. Die Mehrzahl wird 10 bis 20 Kg haben. Aber Ausnahmen gibt es immer wieder.
So hatte diesen Sommer ein Bekannter einen ca. 120 KG Fisch auf einem Rapalla Magnum, dazu 2 Frauen an Bord die von alle dem nix verstanden. Er hat es dennoch geschafft mit seinem 50 LBS Leihgerät! den Fisch ins Boot zu bringen.

SCHWEIN muss man haben, das ist fast wie ein 6er im Lotto.

Aber das ist fischen pur und genauso wie ich mir das auch immer wünsche.

TL
Jürgen
 
AW: Big Game vom Segelboot aus

Hi Jürgen, und natürlich auch hallo an alle anderen!

Kann mit Knoten nicht passieren. Nix is besser als eine durchgehende Leine ohne Schnick + Schnack, ein Knoten puffert zudem Lastspitzen ab, weil er sich noch setzt und auf die Schlaufe aufgleiten kann.

Schau dir bitte die Montagen meiner Ilander auf den von mir eigestellten Lurebildern an. Da siehst du die Knoten und Schlaufen perfekt.
Ok. Das macht mal wieder Sinn. Werde also knoten. Das scheint ja auch machbar.

Noch zu der Farbzusammenstellung. Das macht im gesamten Sinn, weil ich dir eine Mischung aus hellen und dunklen Ködern ans Herz lege. So hast du auch für bewölkte Tage was an Bord.
Ich werde in nächster Zeit (wahrscheinlich WE) mal ein paar Köder im Netz suchen und einen virtuellen Einkaufskorb zusammenstellen. Wär’ cool, wenn Du den dann kommentieren könntest.

Vorfachlänge vom Segler aus, ein weiteres WICHTIGES Thema.
Und die wäre?

schmeiss mal einen Blick bei Capt. Harris online shop vorbei. Katalog zum Download klicken. Da ist Vieles auf einem Haufen zu bewundern. Sollten dann auch mal ne Liste machen, was du so alles brauchst. Sonst stehst du ohne Gimbal und Zange vor dem Herrn. Das wäre dann weniger gut.
Mach ich. Aber ich würde die Fragen nach Zangen, Gaff, Kampfgurt etc. gerne erst aufnehmen, wenn zwischen Rutengriff und Lure soweit alles (theoretisch) geklärt ist.
 
Rolle

PS.: noch am Rande, die Okuma TG ist eine Eingang, damit ist der tolle Preis auch keiner mehr. Denk mal über was Gebrauchtes nach, nachdem du sparen musst. Würde auch sicher die Mitleser interessieren in welcher Preisregion du schiessen möchtest.
Ok, aber viel kann ich dazu nicht sagen. Ich suche 1-2 Rollen mit folgenden Parametern:
  • Schnurklasse 50lb
  • Schnurkapazität >500m
  • Schiebebremse
  • 2-Gang (wäre jedenfalls schön)
Wenn es irgendwie geht, möchte ich nicht viel mehr als 200€ pro Rolle ausgeben. Da käme neu nur eine Okuma in Frage. Ich weiß, dass Du Jürgen, eher zu einer gebrauchten Penn tendieren würdest. Könntest Du einen konkreten Produktvorschlag in meiner Preisklasse machen?
 
REISE-Stand Up-Schlepprute

REISE-Stand Up-Schlepprute

Mit den Ruten bin ich trotz allem abgesehen von den Rahmenparametern immer noch nicht wirklich weiter:
Stand Up-Rute in [150cm, 200cm]
50lb-Klasse

Da gleich noch eine grundsätzliche Frage: Muss die Rute unbedingt „Röllchen“ haben oder tun’s auch Ringe?

Eigentlich brauche ich unbedingt was Kurzgeteiltes. Wenn ich am Ende 2 Ruten kaufe und davon eine Jürgens Vorschlag Trolling Stand-up Tuna Rods Rod for Penn International (http://cgi.ebay.ca/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200384666995#ht_4197wt_941) wird, hätte ich gerne wenigstens eine Rute, die nicht von einem Riesenrohr oder Gewehrkoffer abhängig ist.

Fällt Euch da noch was Praktibles ein? Mehr als 150€ sollte es eigentlich nicht sein!

Ich stelle daher noch mal zwei Exemplare der Shimano STC-Serie zur Debatte:

Die billigere „EXAGE AX STC STAND UP“ (http://fish.shimano-eu.com/publish/...nd_poles/stc/stc_boat/exage_ax_stc_stand.html) mit nur 30lb. Die soll aber sehr hart sein.

Die etwas teurere BEASTMASTER AX STC STANDUP (http://fish.shimano-eu.com/publish/...nd_poles/stc/stc_boat/beastmaster_ax_stc.html) in 50lb.
 
AW: Rolle

Ok, aber viel kann ich dazu nicht sagen. Ich suche 1-2 Rollen mit folgenden Parametern:
  • Schnurklasse 50lb
  • Schnurkapazität >500m
  • Schiebebremse
  • 2-Gang (wäre jedenfalls schön)
Wenn es irgendwie geht, möchte ich nicht viel mehr als 200€ pro Rolle ausgeben. Da käme neu nur eine Okuma in Frage. Ich weiß, dass Du Jürgen, eher zu einer gebrauchten Penn tendieren würdest. Könntest Du einen konkreten Produktvorschlag in meiner Preisklasse machen?

Hi Lucky78,
das ist schon eine harte Nuss wenn ein Segler eine ordentliche Rolle unter 200 € sucht. Neu ist das eigentlich nicht zu bekommen. Auch für 250€ bist du da nicht wirklich weiter, den die TG Gold II Gang bekommst du ab etwa 280 €, in BRD und neu.

Schnäppchen jagen würde ich raten. Und dann doch bitte einen bewährten Klassiker wie die Penn International 50 TW ergattern. Egal ob die 1 oder 2 Gang, das ist mir persönlich nicht wichtig.
Wer benötigt den den kleinen Gang beim Stand Up Drill? Ich kenne da niemanden der den einlegt, eine gute Pumptechnik sollte reichen.

Das USA Ebay ist voll von den Teilen und jetzt zum Ende der Saison bekommt man die besten Angebote. Wichtig, kalkuliere auch gleich einen Satz neuer HT 100 Dura Drag Washer ein (ca. 35 USD). Mit etwas Glück liegt das Ganze für unter 200 € auf dem Krabbeltisch. Gepflegte Rollen halten locker mit doppelt so teuren Edelrollen mit. Günstiger und besser kannst du das Problem nicht lösen.

Eine Demontage und Instandsetzungsanleitung kann ich beisteuern.

TL

Jürgen
 
Virtuelles Ködersortiment

:] Hi Jürgen und hi an alle anderen Naffen-BGr,

sorry, dass ich wieder so lange gebraucht habe. :( Meine letzten beiden Wochen waren weniger schön und ich bin einfach nicht zum Posten gekommen.

Habe jetzt mal ein virtuelles Einsteiger-Ködersortiment zusammengestellt. Wer hätte es gedacht, es hält sich weitgehend an die Vorschläge von Jürgen. Würde mich aber über konstruktive Kritik freuen!

Ich habe die Läden, die ich ausgekuckt habe und die Preise als Anhaltspunkt für andere BG-Einkäufer dazugeschrieben. Alles in den USA. Werde mir die Teile von Freunden mitbringen lassen. Vielleicht hat ja auch jemand irgendwo bessere Deals gefunden. Freue mich über Tipps.

Einige von den Dingern sind schon geriggt. Aber „pfui bah“ ;< mit Crimps und ohne Fluocarbon. Die werde ich natürlich zerpflücken und neu aufbauen. Daher die unmittelbare Frage. Wo kriege ich günstig her:
  • Druckluftschlauch bzw. Überzeihschlauch
  • 130 lbs FC
  • passende Haken
Bzw. welche Marken sollte ich da kaufen



Federjiggs

… von Wiliamson. Die sind recht günstig und hoffentlich (?) ok. Außerdem gibt’s die in Weiß-Rot. Am besten bei www.amazon.com.

Williamson Flash Feather Rigged 04 : ca. $ 5.80

In Weiß/Rot nehme ich den auf alle Fälle. Welche Farben müssen denn noch ins Sortiment?


Haar Skirts

… sind alle von Iland und die besten Preise habe ich bei www.charkbait.com gefunden

Jr. Ilander Flasher Blue Pink: $18.99

Ilander Sea Star Black Purple : $22.99

Iland Lures Outrider 600 Green Yellow: $12.99


Ballyhoo (Combos)

… von Wiliamson. Die sind wieder recht günstig und hoffentlich (?) genauso ok wie die Federjiggs. Am besten wieder bei www.charkbait.com.

Williamson Ballyhoo Combo 10 Rig HLW Blue: $ 9.99

Williamson Ballyhoo Combo 10 Rig BLK PR BLK : $ 9.99


Wobbler

… von Yo-Zuri. Auch die von www.charkbait.com.

Yo-Zuri Hydro Magnum 4 3/4" Metalic Blue Mack : $10.86

Small Yo-Zuri Hydro Squirt green/gold: $11.99


Uffz, fertig. Jetzt bin ich gespannt auf Eure Kommentare. :>>
 
AW: Big Game vom Segelboot aus

hei Lucky 78,
wenn du ne bestellung bei CharkBait planst und ein wenig Porto sparen möchtest schreib mir ne PM.
Ich bestelle da eh alle paar Wochen 8)
Kannst mir natürlich auch ne Mail schreiben .
mein Nickname + @web.de

Gruß
Palo
 
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