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Dauerthema Daiwa Mag Sealed

Bin gespannt wie die "Erstwartung " meiner mag sealed Rollen hier in Deutschland abläuft, bisher nur out of the Box im Einsatz, das Händler, wie berichtet ihr eigenes wartungsconzept entwickelt haben ist ein interessantes Detail....
 
Tatsächlich ein sehr interessanter Artikel, danke fürs Teilen!
:dankeschoen:
War mir neu dass die Wartung aufgrund der fehlenden Ferrofluid für lokale Händler quasi unmöglich ist. Da hoffe ich mal für meine Daiwas dass nix passiert!
Klasse finde ich auch den link im Artikel zur ICAST mit den vielen tollen Fotos von neuen Produkten.
 
Das Thema mag sealed finde ich auch sehr interessant.

Es werden wohl sehr wenige Angler ihre Rollen komplett zerlegen, um sie zu warten. Dabei bietet das mag sealed konzept natürlich vorteile, da ja theoretisch weniger Salz bzw. Schmutz in das Getriebe kommen kann. Es gibt ja auch am Auto genug Teile,die ein Autoleben lang einfach ihren Dienst tun, ohne besondere Wartung zu erforden. Hier wäre einfach interessant, wie lange so eine Rolle ohne etwas daran zu machen denn hält. Wo kein Salz rein kommt muss ich auch nichts warten bzw. sauber machen.

Ich will mir jedenfalls rein interessehalber in Zukunft mal so eine mag sealed Rolle kaufen, um mir selbst ein Bild davon zu machen. Gibt es denn jemanden im Forum, der schon einen Schaden an einer mag sealed Rolle hatte, der auf mangelde Wartung zurückzuführen ist?

Gruß Peter
 
Mag-Sealed wird ja nun schon seit Jahren diskutiert. Die Grundidee finde ich ja echt gut. Allerdings funktioniert sie nur wenn die Kurbel gedreht wird. Das ist der springende Punkt dazu gab es genug Artikel von unabhängigen Rollenexperten (z.b. Wolle) die eben nicht auf der Gehaltsliste von Daiwa direk/indirekt stehen. Das bedeutet das Besonders das duschen (Spray) der Rolle während der Fahrt genauso gefährlich für solche Mag-Sealed Rollen ist wie für jede andere Rolle. Hab selbst eine Rolle mit Mag-Sealed (Luvias) und da wird früher oder später das Thema mit der Wartung in diesen Bereichs kommen. Der große Knackpunkt ist das Fluid das Daiwa nicht rausrückt. Man muss hier auch noch mal unterscheiden zwischen Mag-Sealed, wodurch das eindringen von Salzwasser in in die Rücklaufsperre verhindert werden soll und sogenannten Mag-Sealed Lagern. Mit Schutz fürs Getriebe hat das relativ wenig zu tun.
Ein weiteres großes Problem ist die Struktur von Daiwa. Ein europäisches Servicezentrum das zumindest in der Vergangenheit total überlastet war. Da hat eine normale Wartung bei ner Saltiga auch gern mal 6-8 Monate gedauert. Gibt zwar mittlerweile ein paar Händler die Service durchführen, aber über das Niveau dieses Service kann man sicherlich streiten. Tackleking macht nach eigener Aussage wohl nun auch den Service bei Daiwa Rollen inkl. Mag-Sealed. Wie das da abläuft weiß ich nicht.
 
PS: die 180Grad Wendung von Alan Hawk ist schon sehr bemerkenswert. Ähnliches geschah nach seinem Review zur Stella SW-B und dem darauf folgenden Streit mit Shimano bzw. deren "Fans"!!!
 
Mag Seal Kugellager verhindern das Eindringen von Wasser (auch industriebewährt), aber nicht den inneren Verschleiß wie jedes andere gute Kugellager auch.
Da Daiwa die Lager nicht rausrückt, muß die Rolle zum Service eingeschickt werden. Also nix damit Ersatzlager mit in den Urlaub zu nehmen um defekte Lager tauschen zu können. Wer irgendwo in tropische Regionen unterwegs ist sucht wohl einen Daiwa Service vergeblich. Dann gut eine Shimano SWB als "Ersatzrolle" dabei zu haben.....
Das Mag Seal über der Unendlichen Rücklauflaufsperre ist kein Kugellager! Das Öl wird in der Rille einer doppelten Metallplatte
gehalten. Weil das Öl relativ dünnflüssig ist findet man einen Teil davon nach kurzer Zeit bis runter zum Ritzel und Unterseite Spule wo es nun wirklich den angedachten Nutzen nicht erfüllt. Hier läßt sich auch problemlos ein gutes Marinefett einsetzen.
Viel interessanter wären die Maße der Kugellager der einzelnen Rollen zu kennen ob die gegen ein metrisches oder inch Lager ausgetauscht werden können. Hatte vor langer Zeit in einem amerikanischen Board gelesen das es keine passenden gibt. Das ist letztendlich keine Bestätigung da in den Boards viel geschrieben wird. Vielleicht stellt man jemand eine Rolle die außerhalb der Garantiezeit zur Verfügung zum Nachmessen zur Verfügung.
Wenn die Servicekosten lt. Anhang noch gültig sind, Gegenteil mir jedoch nicht bekannt, sind die Rollen innerhalb der zweijährigen Garantie zweimal zur Wartung einzuschicken. Wenn nicht bedeutet das den Verlust der Garantie. Am interessantesten sind jedenfalls die Kosten die nach Ablauf der Garantie entstehen.....(dazu bitte eure Versandkosten addieren.....)
 

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Wolle bist du dir da sicher das Mag-Sealed auch mit einem normalen Schmierstoff (z.b. CorrosionX oder SpeedX) funktioniert bzw. die Rolle genau so gut läuft wie vorher? Bin da echt skeptisch. Wird höchste Zeit dich mal wieder zu besuchen. Dann bring ich die erwähnte Luvias mit. Da in Japan gekauft und in Europa nicht im Programm, kann ich hier eh keinen Service von Daiwa in Anspruch nehmen.
 
Aber für 180€ werden ja auch Getriebeteile getauscht. Der Magseal Service steht ja eine Zeile weiter unten für 0€.
Hat hier einer Erfahrungen was tatsächlich ne Wartung kostet. Liest sich ja so, als wenn die in den ersten 2 Jahren kostenlos ist...
Meine 8000H will ich nämlich nach dem nächsten Trip warten lassen bevor die 2 Jahre um sind.

TL
Benjamin
 
dann mach dich mal schlau was ein komplettes Getriebe z.B. für eine Stella 20k kostet.
Da biste bei weniger als die Hälfte des Preises. Macht doch wohl nur Sinn ein beschädigtes/verschlissenes Getriebe
zu wechseln und nicht profilaktisch.
So z.B. für Zahnrad und Ritzel einer Z6500HDF knapp 140 € abgedrückt....
Für Zahnrad + Ritzel einer Shimano SW-A oder B liegt der Preis bei 60 €.
Die drei Tropfen ÖL die oben ins Seal kommen schmeißen die Kalkulation wohl auch nicht durcheinander.... 25ml kosten knapp 15 € + VS

Hast du schon mal kontrolliert wie das Getriebe gefettet ist? Bei einer 7000H sah das echt übel aus....
Fette unbedingt unter die beiden Zierkappen und Gehäusekappe, bereits beginnende Korrosion....
War eine Neurolle und nur zwei Wochen in Ascension im Einsatz.

Gruß
Wolfgang
 

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Wolle bist du dir da sicher das Mag-Sealed auch mit einem normalen Schmierstoff (z.b. CorrosionX oder SpeedX) funktioniert bzw. die Rolle genau so gut läuft wie vorher? Bin da echt skeptisch. Wird höchste Zeit dich mal wieder zu besuchen. Dann bring ich die erwähnte Luvias mit. Da in Japan gekauft und in Europa nicht im Programm, kann ich hier eh keinen Service von Daiwa in Anspruch nehmen.

Mag Seal Öl mit Bremsenreiniger entfernen und dann fetten. (unbedingt Gummihandschuhe anziehen. Das Zeugs mußt sonst mit einem Bimstein von der Haut scheuern!!!). Öl ist zu dünnflüssig um die RS von oben abzudichten. Schau mal bei Alan Hawk rein, der hat das vor längerer Zeit auch mal geschrieben als die Rollen auf den Markt kamen.

Gruß
Wolfgang
 
Ähm, da bekommt man 2 Jahre kostenlose Wartung dazu und ihr regt euch darüber auf? :1poke:

Die Markierten 180 Euro sind für eine komplettüberholung. Das finde ich auch nicht überteuert. Da ist ja der Arbeitslohn auch inbegriffen. Das macht man doch nur wenn wirklich ein Schaden auftritt. Was die Standardwartung nach den 2 Jahren kostet würde mich aber schon interessieren.

Wie funktioniert das in Deutschland mit dem Einsenden zur Wartung? Wo ist denn so ein Service Center von Daiwa?

Gruß Peter
 
Einsenden bei Daiwa funktioniert eigentlich nur über deinen Daiwa-Händler!
 
Daiwa Deutschland gibt folgende Hinweise zum Thema Service:

IHR FACHHÄNDLER HILFT
Für schnelle und unkomplizierte Hilfe wenden Sie sich bitte immer direkt an Ihren Fachhändler. Reparaturen und Bestellungen von Ersatzteilen können ausschließlich über unsere Fachhändler abgewickelt werden.

SCHNELLER AN DIE RICHTIGEN ERSATZTEILE

Sollten Sie für Ihre Rolle oder Rute ein bestimmtes Ersatzteil suchen, dient Ihnen jeweiliges Pdf als Leitfaden. Auf diese Weise können Komplikationen und Fehler bei der Bestellung von Ersatzteilen leichter vermieden werden.
 
Mein Daiwa Händler ist Fishing-Attack in Haselünne. Schicke ihm gerade meine knapp zwei Jahre alte Saltiga 5.500H Expedition zur kostenlosen Erstwartung. Die Wartung der Daiwa-Service-Stelle befindet sich in Holland.
 
Danke Wolfgang!
Ich hab zwar die 8000H Expedition, aber dort ist es ja dasselbe Spiel. Der Kauf ist schon etwas her, aber wenn ich mich Recht erinnere habe ich unter allen drei Kappen geschmiert. Gehäuse geöffnet habe ich nicht, schaffe ich jetzt vor dem Urlaub auch nicht mehr, aber sie geht direkt danach zur Wartung.

VG,
Benjamin
 
Mein Händler vor Ort ist Germantackle. Die schicken die Teile nach Süddeutschland zum dortigen Servicecenter.
Lt. telefonischer Auskunft
- kommt das fast wöchentlich vor
- Retour nach max. 6 Wochen, es sei denn, es gibt Probleme mit der Ersatzteilbeschaffung bei ''exotischen'' Modellen
- Preise reine Wartung (ohne Austauschteile) ca. 50-60 Eur

Vielleicht lassen sich an dieser Stelle ein paar Erfahrungen zusammentragen, die die praktische Abwicklung betreffen. Mag Seal sorgt jedenfalls dafür, dass der kostenpflichtige, von Daiwa organisierte Weg eingehalten werden muss. Mag Seal ist also nichts für Heimwerker, mögen sie noch so sachkundig sein. Und Mag Seal ist auch nichts für Rollendoktoren, und mögen sie fast schon einen internationalen Ruf haben ( wie zB Wolle). Das würde sich nur ändern, wenn Daiwa das Zauberöl in den Handel bringen würde. Werden sie aber nicht. Trotz Alan Hawk. So jedenfalls meine Vermutung. Die Sache hat nämlich Strategie. Daiwa will auch mit dem After Service Kohle machen, und zwar exklusiv. Nicht ohne Hintergedanken wird das Zauberöl Konzept, mit der Saltiga 2010 eingeführt, immer weiter ausgedehnt in die mid class Bereiche hinein. Und ich befürchte, auch andere Anbieter (zB purefishing) haben diesen Ansatz zumindest im Hinterkopf.

Und: Daiwa wartet nur Modelle, die aus Europa kommen. Das müssen sie, auch was Garantie/ Gewährleistung betrifft. Stammen die Teile aber aus Asien, inbesondere JP, oder aber aus Amiland, ist Ende im Gelände. Kaufbelege könnten deshalb sehr Ziel führend sein. Auch dann, wenn man second hand erwirbt. Hinzu kommt natürlich die Bevorratung von Ersatzteilen bei älteren Modellen, wozu außerhalb der Gewährleistungs/ Garantiezeiten keine Verpflichtung besteht.
 
Den Beinamen Zauberöl bekam die Flüssigkeit weil man in Verbindung mit einem Magneten die tollsten Figuren/Bilder damit gestalten kann. Das Zeugs - auch Ferro Fluid - genannt, wurde für die Industrie entwickelt und bald erkannten auch die Magier wie man damit in Verbindung mit einem Magneten die tollsten Figuren zaubern kann und Unwissende in Erstaunen versetzt...

Den Anglern gegenüber tritt nach meiner Meinung Daiwa wie ein Magier auf und baut ein Geheimnis um das Ferro Fluid auf. Auch wie es appliziert wird ist kein Geheimnis. Mit einiger Recherche im Web ist auch das zu finden.....

Persönlich mache ich diese nicht servicefreundliche Politik nicht mit und werde einen weiten Bogen um diese Rollen machen. Erst wenn die auf ihre Rollen sitzen bleiben wird man erkennen wer ihre Kunden sind.
 
Also ich würde an meiner Certate, Morethan oder Saltiga nicht selbst "rumdoktern" und mich bei solch hochpreisigen Rollen auf den Fachmann verlassen.
Deshalb möchte ich Daiwa auch gar keine Vorhaltungen machen, über diese Schiene eine Kundenbindung zu erreichen. Ob das kundenfreundlich ist lass ich mal dahingestellt.
 
Ich habe 3 Saltigas ,davon eine der ersten mit Mag-seald welches ich gleich nach dem Kauf entfernt habe.
Ein bisschen Quantum Fett und gut ist es .Hab die Rolle nach 2 Jahren und 4 mal Urlaub aufgemacht und alles in Butter.
Den plötzlichen Hype um Wartung im High End Bereich kann ich nicht wirklich nachvollziehen (bei reinen Urlaubs Rollen).Ich hab nu schon außer meinen 3
noch ein paar andere Saltigas geöffnet und es war bei keiner wirklich von Nöten etwas nach zu fetten.Bei dauer Einsatz und Null Pflege
mag es wohl anders aussehen .Was die Kugellager betrifft sehe ich das ganze ähnlich .Meine Ehemals Mag-Seald Daiwa hat etliche hundert Pfund an Fisch
hinter sich und noch kein Lager hat sich verabschiedet .
Hier im Forum sollten die High End Rollen eh noch viel länger halten ,da sie meistens nur hin und her verkauft werden :lacher:
 
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